recherche placement sur 2 ans

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recherche placement sur 2 ans

#1 Message par Cox » 27 juil. 2018, 13:54

Bonjour je suis à la recherche d'un placement avec
une mise de départ de 10000€
un versement de 220€ par mois
Pendant 48 mois.

Objectif renouveler mon véhicule.

Si la référence d'un produit vous reviens je suis preneur.

% de chance de casser le placement avant sa fin : 0%
% de chance pour qu'il serve à autre choses : 0%

Merci

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Re: recherche placement sur 2 ans

#2 Message par Vincent92 » 27 juil. 2018, 14:07

Je dirais une assurance vie avec garantie de récupérer les fonds sans frais d'entrée et sans frais de sortie (par exemple le fond "euro exclusif" - fonds en euros à dominante immobilière - chez boursorama). Tu seras taxé car sorti avant 8 ans (mise à part si tu en possèdes déjà une qu'il suffit alors de provisionner). Avec la flat tax, tu peux espérer ~1,5% net/an.
De toute façon, à court terme, si tu veux que tes fonds soient garantis (récupérer au minimum ce que tu as mi) il n'y a pas de miracle.
Modifié en dernier par Vincent92 le 27 juil. 2018, 14:09, modifié 2 fois.
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#3 Message par olmostoline » 27 juil. 2018, 14:08

D'ou l'intérêt d'ouvrir les enveloppes pour prendre date. (AV, PEA et éventuellement PEA-PME)
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#4 Message par Gpzzzz » 27 juil. 2018, 14:24

+1 avec les messages précédents.. L'idéal serait d'avoir une AV de +8ans sinon faut en ouvrir une.

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#5 Message par EmileZola » 27 juil. 2018, 14:34

Une assurance vie de plus de 6 ans, sans frais d'entrée bien sûr.

De rien.
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#6 Message par Cox » 27 juil. 2018, 14:49

J'ai une AV ouverte il y a 6 ans. Il n'y a rien decu...

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#7 Message par Cox » 27 juil. 2018, 14:52

Je ne savais pas qu'une date d'ouverture avait de l'importance pour le PEA ...
Existe t il des PEA sans frais juste pour ouverture?
Merci

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Re: recherche placement sur 2 ans

#8 Message par Vincent92 » 27 juil. 2018, 14:55

Oui : Bourse direct, Blinck, Boursorama,... : pas de droits de garde, pas de frais de tenue de compte, pas d’abonnement. Seulement des frais de transactions
Modifié en dernier par Vincent92 le 27 juil. 2018, 15:00, modifié 2 fois.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#9 Message par Gpzzzz » 27 juil. 2018, 14:58

Il y a jamais de frais a l'ouverture d'un PEA, par contre tu vas payer des frais sur les transactions que tu fais dedans..

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Re: recherche placement sur 2 ans

#10 Message par Cox » 27 juil. 2018, 15:14

Donc sur ces sites, si pas d'opé, pas de frais?
Fiscalité annuelle sur ma feuille d'imposition?
Merci

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#11 Message par Vincent92 » 27 juil. 2018, 15:17

Non, il n'y a pas de frais si tu ne fais pas d'opération. Mise à part si tu ne prends pas le contrat correspondant au profil. Exemple avec Boursorama (qui n'est pas le moins cher du marché et pas forcément le broker que je conseillerais) :

Image

(1) Si aucun ordre n'est exécuté sur le mois : facturation de 5,95€ /mois par compte en tarif Classic ou Trader. Si moins de 30 ordres exécutés par mois sur le compte Ultimate Trader, un forfait de 119€/ mois est facturé (hors premier mois d'adhésion).
Comme tu peux le voir, si tu ne fais pas de transaction, tu auras des frais. Mise à part si tu prends le profil "découverte". Par contre, avec le profil découverte, les transactions seront facturées plus chères.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#12 Message par EmileZola » 27 juil. 2018, 16:01

Le PEA n'est pas adapté à sa demande.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#13 Message par Vincent92 » 27 juil. 2018, 16:02

Oui, on est totalement d'accord que ce n'est pas adapté à sa demande initiale. Il n'y a aucune garantie de récupérer ces billes 2 ans plus tard pour changer sa voiture en investissant cet argent en bourse. Mais il a posé d'autres questions entre temps :
Cox a écrit :Je ne savais pas qu'une date d'ouverture avait de l'importance pour le PEA ...
Existe t il des PEA sans frais juste pour ouverture?
Merci
Cox a écrit :Donc sur ces sites, si pas d'opé, pas de frais?
Fiscalité annuelle sur ma feuille d'imposition?
Merci
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Re: recherche placement sur 2 ans

#14 Message par Cox » 28 juil. 2018, 09:03

Merci pour ces infos sur le PEA.
C'est un complément toujours intéressant à comprendre.

En effet l'AV semble plus adapté pour mon projet.
Une AV à me conseiller?

Je reviens sur l'info importante concernant le pea la date d'ouverture.
Il me faut donc en ouvrir un. Et le laisser inactif.
Un pea a me conseiller?

D'avance merci

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Re: recherche placement sur 2 ans

#15 Message par olmostoline » 28 juil. 2018, 10:25

Pour l'AV, linxea spirit et bien : 0€ de frais de versement, et frais de gestion sur les UC très faible : 0,6%/an. Mais yen a d'autres. Et tu peux en ouvrir autant que tu souhaites.
Pour le PEA, cherche une banque en ligne. Perso j'ai migré le mien chez bourso, avec la formule 0% qui est une offre spéciale pour ceux qui veulent investir uniquement en OPCM, ce qui est mon cas. Après, bien vérifier la date qui compte pour l'ouverture du compte. Quand j'avais ouvert le mien en 2006 mon conseiller m'avait dit que c'était la première opération qui comptait, et pas l'ouverture. Donc j'avais acheté pour 15€ d'un fond.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#16 Message par Cox » 28 juil. 2018, 12:41

Pas ***...
Donc ouverture + 1 opé
Merci

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Re: recherche placement sur 2 ans

#17 Message par Cox » 28 juil. 2018, 12:42

J'ai ouvert des AV a mes enfants qui sont petit chez MACSF qui ont dans le milieu plutôt bonne presse...
Mais je me méfie de la presse.
Je sais que les montages des AV sont complexe et parfois opaques...

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Re: recherche placement sur 2 ans

#18 Message par olmostoline » 28 juil. 2018, 13:36

Voila pour comparer les fonds euros
https://www.cbanque.com/placement/assur ... lmares.php
Pour comparer les UC, il faut regarder le nombre de support disponibles, les frais de versements et les frais de gestion. A ce compte la, linxea spirit est un bon choix, mais sans doute pas le seul.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#19 Message par Cox » 28 juil. 2018, 23:21

Je découvre.
C'est un peu du chinois pour moi...

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Re: recherche placement sur 2 ans

#20 Message par Cox » 29 juil. 2018, 08:16

Sous la pression de mon agent d'assurance j'ai ouvert une AV il y a 8 ans et 1 mois chez MMA.
Il y a 100€ dessus.

J'ai pour notion que l'on peut transférer les contrats ailleurs.

Quelles sont les démarches à entreprendre pour celui-ci ?

Divorcé j'imagine qu'il me faut être le titulaire du compte (possibilité de virer et prélever des sommes) et mettre comme bénéficiaire mes 2 enfants ?

2 autres projets d'épargne :
Les études de mes enfants
Un voyage coûteux

Donc je dirai qu'il me faut :
Transférer mon AV vers un produit plus compétitif
Verser les 10k€ et les 220€mensuel pour le renouvellement de mon véhicule dans 2 ans. (Prélever cette somme dans 2 ans)

Épargner 5000€ en 5 ans sur ce compte pour le projet coûteux de voyage. (Le prélever dans 5 ans).
Existe-t-il un simulateur pour connaître la somme à verser mensuellement pour obtenir les 5000 € dans 5 ans en intégrant les intérêts?

Ouvrir 2 autres AV pour chacun de mes enfants 65€ mensuel sur chaque compte pour leurs études supérieures. Il y aura d autre apports a leur 18 ans. Durée de l'épargne 11 ans pour le 1er 15 ans pour le second.
J'avais d'ouvert a leur nom, il y a un peu plus d'un an une assurance vie à la MACSF de type multisupport.pour prendre date.
Me conseillez vous de la modifier?

Merci

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Re: recherche placement sur 2 ans

#21 Message par Cox » 29 juil. 2018, 10:59

Et donc il y a différents modèles d'assurance vie...
Avec différents niveaux de risque...

Risque médian sur 10 ans pour les études des enfants ça vous semble un choix de qualité ?

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Re: recherche placement sur 2 ans

#22 Message par pimono » 29 juil. 2018, 14:49

Cox a écrit :Bonjour je suis à la recherche d'un placement avec
une mise de départ de 10000€
un versement de 220€ par mois
Pendant 48 mois.

Objectif renouveler mon véhicule.
ca vaut pas la peine de faire des plans aussi fastidieux et vivre dans la tracasse pour le peu de gain à espérer sur 4ans, et si c'est pour acheter une voiture du budget 10ke +220X48; autant acheter tout de suite une dacia a 7000e et augmenter ton train de vie du reste de l'argent et des mensualités que tu n'auras pas à sacrifier bêtement.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#23 Message par pimono » 29 juil. 2018, 14:55

Cox a écrit :
2 autres projets d'épargne :
Les études de mes enfants
Un voyage coûteux

quels frais détudes ? on est en France, les frais de scolarités sont fantaisistes.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#24 Message par Cox » 29 juil. 2018, 15:07

Source insee
4 ans d'étude supérieure 50k€.

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Re: recherche placement sur 2 ans

#25 Message par Cox » 29 juil. 2018, 15:07

Profession libérale
Véhicule pro
Kilométrage important annuel. Boite automatique hybride obligatoire.

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Re: recherche placement sur 2 ans

#26 Message par pimono » 29 juil. 2018, 21:18

c'est pas plus simple en profession libérale de prendre un véhicule en leasing et déduire tout en frais ? :roll:


En ce qui concerne les frais de scolarité, l'insée dit n'importe quoi , 40ke pour 4ans c'est exagéré à moins de choisir le privé, car "le coût des études en France est l’un des plus faibles au monde. Étudiant français ou étranger, l’État prend en charge la plus grande part des frais de scolarité des formations suivies dans les établissements supérieurs publics.

... Les frais de scolarité universitaires français sont faibles car l’État prend en charge l’essentiel du coût..."

https://www.campusfrance.org/fr/frais-scolarite-France
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Re: recherche placement sur 2 ans

#27 Message par olmostoline » 30 juil. 2018, 05:20

Je crois pas qu'une AV soit transférable. Si tu as celle de mma, négocie des frais de versement a 0 avec ton agent, pour une grosse somme c'est possible qu'il le fasse.
Les différents types d'av c'est pour la gestion pilotée. Plus tu pas sur une période longue plus tu peux être offensive. 10 ans c'est long, mais les indices sont élevés en ce moment, donc partir sur du médium ça se tient.
Tu devrais lire les débats sur les files "bourse gestion d'actif", "bientôt les 4000" et la file "file de l'av", tu te ferais une idée. En tout cas si tu n'as pas encore de compte dans une banque en ligne faut foncer.
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Re: recherche placement sur 2 ans

#28 Message par Cox » 31 juil. 2018, 00:36

olmostoline a écrit :
30 juil. 2018, 05:20
Je crois pas qu'une AV soit transférable. Si tu as celle de mma, négocie des frais de versement a 0 avec ton agent, pour une grosse somme c'est possible qu'il le fasse.
Les différents types d'av c'est pour la gestion pilotée. Plus tu pas sur une période longue plus tu peux être offensive. 10 ans c'est long, mais les indices sont élevés en ce moment, donc partir sur du médium ça se tient.
Tu devrais lire les débats sur les files "bourse gestion d'actif", "bientôt les 4000" et la file "file de l'av", tu te ferais une idée. En tout cas si tu n'as pas encore de compte dans une banque en ligne faut foncer.
Je lsiais il y a 6 ans les files sur le crash de l'immo... tout ne s'est pas passé comme prévu...

Merci pour tes conseils je vais passer sur ces posts

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Re: recherche placement sur 2 ans

#29 Message par Cox » 31 juil. 2018, 00:37

pimono a écrit :
29 juil. 2018, 21:18
c'est pas plus simple en profession libérale de prendre un véhicule en leasing et déduire tout en frais ? :roll:


En ce qui concerne les frais de scolarité, l'insée dit n'importe quoi , 40ke pour 4ans c'est exagéré à moins de choisir le privé, car "le coût des études en France est l’un des plus faibles au monde. Étudiant français ou étranger, l’État prend en charge la plus grande part des frais de scolarité des formations suivies dans les établissements supérieurs publics.

... Les frais de scolarité universitaires français sont faibles car l’État prend en charge l’essentiel du coût..."

https://www.campusfrance.org/fr/frais-scolarite-France

Quand bien meme on habite dans une ville universitaire de la branche qui interresse le petit...
sinon c'est logement alimentation mutuelle deplacement energie du logement, etc...

Plus simple oui, plus econome pas forcement... Cela se calcule, ce que font tres peu de prof lib certain que le reste est mieux...

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Re: recherche placement sur 2 ans

#30 Message par Vincent92 » 31 juil. 2018, 12:23

40k€ en 4 ans n'est effectivement pas délirant. Cela fait 833€/mois. Certains dépensent plus (école privé + indépendance sur le logement/nourriture, activité extrascolaire comme le sport,...) et certains moins (étude gratuite + rester chez les parents).
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Re: recherche placement sur 2 ans

#31 Message par Cox » 31 juil. 2018, 21:55

J'imagine que c'est une moyenne entre le mec qui fait un CAP au Lycée d'a coté et un post doctorant a l’étranger.

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Re: recherche placement sur 2 ans

#32 Message par Cox » 31 juil. 2018, 21:58

Cela reste mon objectif...

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