Leboncoin Vs Seloger

Débats sur le thème de l'immobilier, anecdotes et annonces
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
immopaul
~~+
~~+
Messages : 12862
Enregistré le : 09 oct. 2006, 12:25

Leboncoin Vs Seloger

#1 Message par immopaul » 31 juil. 2018, 11:26

Deux tiers des transactions sont réalisées via un agent immobilier
Donc 33% des gens devraient passer par Leboncoin ou PAP.
Pourtant, quand on regarde en IDF par exemple, sur Leboncoin il y a seulement 10% d'annonces venant de particuliers (les autres sont des copies de celles de Seloger).
Les gens se détournent de Leboncoin ? Ou alors ça fait longtemps que c'est comme ça ?

https://patrimoine.lesechos.fr/immobili ... 123633.php
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 5713
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Leboncoin Vs Seloger

#2 Message par Vincent92 » 31 juil. 2018, 11:43

Je pense qu'il y a un problème dans ton raisonnement.
1 - Tu dis qu'il y a beaucoup d'annonces de professionnel sur leboncoin.
2 - Tu dis que toutes les transactions de particulier passent par leboncoin ou PAP et que cela représente 33% des transactions.
Je déduis de ces deux propositions qu'il y a plus de 33% des transactions (celles des particuliers + une partie de celles des professionnels) qui passent par ces sites ou non l'inverse.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."

aleph-zero
Messages : 621
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: Leboncoin Vs Seloger

#3 Message par aleph-zero » 31 juil. 2018, 11:45

De plus, une annonce != une transaction.

Avatar du membre
ddv
+
+
Messages : 3126
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Leboncoin Vs Seloger

#4 Message par ddv » 31 juil. 2018, 12:55

Oui, gros problème dans son raisonnement.
De plus, des acheteurs voudraient acheter sans passer par un AI, mais des biens ne sont en vente QUE par un AI, donc pas le choix.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 17885
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Leboncoin Vs Seloger

#5 Message par lecriminel » 31 juil. 2018, 14:20

immopaul a écrit :
31 juil. 2018, 11:26
Deux tiers des transactions sont réalisées via un agent immobilier
Donc 33% des gens devraient passer par Leboncoin ou PAP.
Pourtant, quand on regarde en IDF par exemple, sur Leboncoin il y a seulement 10% d'annonces venant de particuliers (les autres sont des copies de celles de Seloger).
Les gens se détournent de Leboncoin ? Ou alors ça fait longtemps que c'est comme ça ?

https://patrimoine.lesechos.fr/immobili ... 123633.php
ça veut plutot dire que les ventes directes ont des taux très largement plus élevé que par AI: si pour simplifier toutes les ventes passent par LBC et SL (50-50) et que sur LBC seulement 10% sont de particuliers, alors il n'y a que 5% ds vendeurs en vente directe, mais ils representent 33% des ventes (!!), ça veut dire que s'ils vendent tous les 5 (sur 100), il n'y a que 10 ventes pour les 90 qui passent par AI.

sur LBC dans le pays, il y a plus de 10% de particuliers à mon avis
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Hickson49
Messages : 280
Enregistré le : 07 déc. 2017, 08:10

Re: Leboncoin Vs Seloger

#6 Message par Hickson49 » 31 juil. 2018, 16:58

Je me rappel avoir lu un article de blog anglosaxon sur le role des agents immobilier dans l'economie, et pourquoi cette profession n'avait pas encore ete uberisee.
En fait la reponse est simple, meme si juridiquement ce n'est pas le cas, dans la pratique ca n'est pas le client qui paie :)

C'est l'acheteur qui solvabilise toute l'operation, et donc techniquement c'est son argent qui tombe dans la poche de l'AI apres avoir transite de maniere fugace sur le compte du notaire et du proprietaire. Cela alors meme que l'acheteur n'a pas son mot a dire sur l'AI, qui rapellons le, n'a absolument aucune responsabilite juridique, et que l'acheteur est en plus souvent dans l'obligation de signer des accords tres contraignants si il veut en savoir plus sur le bien.

Bref, devant la promesse de PV non imposable a 6 ou 7 chiffres, le vendeur a tot fait de ceder aux avances de l'AI qui lui met un mandat exclusif sous le nez. De tout de facon, si l'AI ne fait rien, il n'a rien a payer, et si l'AI se demerde pour vendre son bien, ca n'est pas le vendeur qui doit puiser dans ses reserves pour le remunerer.

Le systeme est juste une machine a tondre les primos et enrichir tous les autres.

Pour trouver la perle rare, il faut parametrer si possible un max d'alertes sur ses zones d'interets sur les sites de PaP et rester en contact avec des AI actifs.
Les bonnes affaires immo sur LBC ne restent jamais plus de quelques heures ou jours maximum, et ce sont a tous les coups des particuliers presses.

Malheureusement, les AI arrivent encore a capter une grosse partie des biens interessants, et malheureusement, ce sont souvent les merdes invendables qui se retrouvent sur LBC, ou pire, sur SL.com, ou ce sont vraiment les grosses bouses qui s'y echouent, parceque les AI n'arrivent pas a les refourguer a leurs bons clients.

C'est encore plus vrai dans le neuf. Une experience perso m'a montre que, a l'annonce d'un nouveau projet, ce sont les parrains de la mafia qui se servent les premiers (Promoteurs, investisseurs, notaires, etc...), et ils prennent les morceaux de choix. Pour le bas peuple, il reste les appartement mal places, bruyants, avec plus de charges, etc...
Hippopotameuuu a écrit :Pour un croûtard il n'y a pas de petite économie, il y a juste des économies, et toutes sont bonnes a prendre. La recherche d'économies ne s’arrête que quand commence la gratuité.

Jumpingothello
Messages : 116
Enregistré le : 18 sept. 2014, 15:21

Re: Leboncoin Vs Seloger

#7 Message par Jumpingothello » 31 juil. 2018, 17:10

Hickson49 a écrit :
31 juil. 2018, 16:58
Je me rappel avoir lu un article de blog anglosaxon sur le role des agents immobilier dans l'economie, et pourquoi cette profession n'avait pas encore ete uberisee.
En fait la reponse est simple, meme si juridiquement ce n'est pas le cas, dans la pratique ca n'est pas le client qui paie :)

C'est l'acheteur qui solvabilise toute l'operation, et donc techniquement c'est son argent qui tombe dans la poche de l'AI apres avoir transite de maniere fugace sur le compte du notaire et du proprietaire. Cela alors meme que l'acheteur n'a pas son mot a dire sur l'AI, qui rapellons le, n'a absolument aucune responsabilite juridique, et que l'acheteur est en plus souvent dans l'obligation de signer des accords tres contraignants si il veut en savoir plus sur le bien.

Bref, devant la promesse de PV non imposable a 6 ou 7 chiffres, le vendeur a tot fait de ceder aux avances de l'AI qui lui met un mandat exclusif sous le nez. De tout de facon, si l'AI ne fait rien, il n'a rien a payer, et si l'AI se demerde pour vendre son bien, ca n'est pas le vendeur qui doit puiser dans ses reserves pour le remunerer.

Le systeme est juste une machine a tondre les primos et enrichir tous les autres.

Pour trouver la perle rare, il faut parametrer si possible un max d'alertes sur ses zones d'interets sur les sites de PaP et rester en contact avec des AI actifs.
Les bonnes affaires immo sur LBC ne restent jamais plus de quelques heures ou jours maximum, et ce sont a tous les coups des particuliers presses.

Malheureusement, les AI arrivent encore a capter une grosse partie des biens interessants, et malheureusement, ce sont souvent les merdes invendables qui se retrouvent sur LBC, ou pire, sur SL.com, ou ce sont vraiment les grosses bouses qui s'y echouent, parceque les AI n'arrivent pas a les refourguer a leurs bons clients.

C'est encore plus vrai dans le neuf. Une experience perso m'a montre que, a l'annonce d'un nouveau projet, ce sont les parrains de la mafia qui se servent les premiers (Promoteurs, investisseurs, notaires, etc...), et ils prennent les morceaux de choix. Pour le bas peuple, il reste les appartement mal places, bruyants, avec plus de charges, etc...

Le métier s'ubérise très vite et l'est deja en Angleterre. Je pense que l'une des plus grosses sociétés d'AI en UK est un UBER de la vente Immo. En France les offres existent également, j'ai pu rencontrer plusieurs personnes venant de site qui s'occupe de la vente à un prix fixe quelque soit le montant de la vente. Pour les photos, ils font appels à des pros qui font des piges, pour les visites c'est pareil c'est des pigistes. Clairement vu le prix et le rendu c'est quasi imbattable, je ne vois pas pourquoi ca ne se développera pas bien d'avantage dans les mois/années à venir.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 12581
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: Leboncoin Vs Seloger

#8 Message par kamoulox » 31 juil. 2018, 17:23

Hickson49 a écrit :
31 juil. 2018, 16:58
Je me rappel avoir lu un article de blog anglosaxon sur le role des agents immobilier dans l'economie, et pourquoi cette profession n'avait pas encore ete uberisee.
En fait la reponse est simple, meme si juridiquement ce n'est pas le cas, dans la pratique ca n'est pas le client qui paie :)

C'est l'acheteur qui solvabilise toute l'operation, et donc techniquement c'est son argent qui tombe dans la poche de l'AI apres avoir transite de maniere fugace sur le compte du notaire et du proprietaire. Cela alors meme que l'acheteur n'a pas son mot a dire sur l'AI, qui rapellons le, n'a absolument aucune responsabilite juridique, et que l'acheteur est en plus souvent dans l'obligation de signer des accords tres contraignants si il veut en savoir plus sur le bien.

Bref, devant la promesse de PV non imposable a 6 ou 7 chiffres, le vendeur a tot fait de ceder aux avances de l'AI qui lui met un mandat exclusif sous le nez. De tout de facon, si l'AI ne fait rien, il n'a rien a payer, et si l'AI se demerde pour vendre son bien, ca n'est pas le vendeur qui doit puiser dans ses reserves pour le remunerer.

Le systeme est juste une machine a tondre les primos et enrichir tous les autres.

Pour trouver la perle rare, il faut parametrer si possible un max d'alertes sur ses zones d'interets sur les sites de PaP et rester en contact avec des AI actifs.
Les bonnes affaires immo sur LBC ne restent jamais plus de quelques heures ou jours maximum, et ce sont a tous les coups des particuliers presses.

Malheureusement, les AI arrivent encore a capter une grosse partie des biens interessants, et malheureusement, ce sont souvent les merdes invendables qui se retrouvent sur LBC, ou pire, sur SL.com, ou ce sont vraiment les grosses bouses qui s'y echouent, parceque les AI n'arrivent pas a les refourguer a leurs bons clients.

C'est encore plus vrai dans le neuf. Une experience perso m'a montre que, a l'annonce d'un nouveau projet, ce sont les parrains de la mafia qui se servent les premiers (Promoteurs, investisseurs, notaires, etc...), et ils prennent les morceaux de choix. Pour le bas peuple, il reste les appartement mal places, bruyants, avec plus de charges, etc...

Lors de l’achat de ma maison l’annonce n’a même pas été sur leboncoin.

En fait si, mais le bien était trop cher et donc n’apparaissait pas dans mon alerte.

C’est dans l’urgence de la saisie qu’ils ont contacté l’ai du coin que j’avais déjà croisé et parlé avec pour ma recherche. Lors de la rentrée du bien elle m’a contacté direct. Le jour même je visitais, revisite dans la foulée pour l’offre avec mon père mais j’avais déjà mis une option dessus.

Il faut être très réactif quand le bien correspond à la perle rare faut pas tergiverser sinon ça passe sous le nez

Avatar du membre
immopaul
~~+
~~+
Messages : 12862
Enregistré le : 09 oct. 2006, 12:25

Re: Leboncoin Vs Seloger

#9 Message par immopaul » 31 juil. 2018, 18:28

immopaul a écrit :
31 juil. 2018, 11:26
Deux tiers des transactions sont réalisées via un agent immobilier
Donc 33% des gens devraient passer par Leboncoin ou PAP.
Pourtant, quand on regarde en IDF par exemple, sur Leboncoin il y a seulement 10% d'annonces venant de particuliers (les autres sont des copies de celles de Seloger).
Les gens se détournent de Leboncoin ? Ou alors ça fait longtemps que c'est comme ça ?
Mon message n'était vraiment pas clair.
Au lieu de conclure par "Les gens se détournent de Leboncoin ?", j'aurai plutôt dû souligner l'apparente contradiction entre les premières lignes de mon message (l'article VS mes constatations).
Lever cette contradiction était le but du post.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall

Crapaud
Messages : 435
Enregistré le : 01 déc. 2008, 10:37

Re: Leboncoin Vs Seloger

#10 Message par Crapaud » 01 août 2018, 00:40

Vous oubliez que les notaires peuvent également vendre (fréquent dans certaines régions), et qu'il y a aussi des ventes aux enchères sur les biens saisis par exemple.

Mais revenons sur votre exemple : 10% des annonces sont des particuliers, mais cela correspond à combien de biens ? Une maison en vente dans 5 agences immobilières aura droit à une annonce par agence, alors que le particulier ne devrait pas faire de doublon. La volumétrie des annonces ne correspond pas forcément à celle des biens en vente.
"Life is no matter of chance. It's a matter of choice"

BHLImmo
Messages : 9
Enregistré le : 09 juil. 2018, 09:44

Re: Leboncoin Vs Seloger

#11 Message par BHLImmo » 01 août 2018, 13:19

Je privilégie Leboncoin avec des annonces de particuliers, il n'y a pas de frais. Par contre pas mal d'agences doublent leurs annonces SeLoger avec Leboncoin. Mais si on regarde sur la semaine en IDF, il y a plus de nouvelles annonces sur Leboncoin que sur Seloger, sites sur lequel beaucoup d'annonces sont anciennes.

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 5713
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Leboncoin Vs Seloger

#12 Message par Vincent92 » 01 août 2018, 13:28

Je ne suis pas d'accord pour dire que c'est l'acheteur qui paie les frais d'agence. À part gros pigeon. Il existe un prix marché auquel les biens se vendent. Et c'est les biens de meilleur rapport qualité/prix qui partent en premier.
Le prix (et donc le rapport qualité/prix) est vu du point de vue de l'acheteur qui regarde ce que ca lui coûte.
Si un AI veut prendre 5% de com', il est assez probable que le vendeur obtienne le prix du marché -~5% en passant par cette agence. En tout cas en théorie (certaines personnes sont de meilleurs commerçants et arrivent à obtenir un peu plus pour le même produit. Mais le prix de marché approximatif d'un bien étant de plus en plus facile à obtenir, c'est de plus en plus difficile).
Et la profession s'"uberise" également. Il existe à présent des offres low cost. Exemple : www.proprioo.fr
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."

Ystava
Messages : 618
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: Leboncoin Vs Seloger

#13 Message par Ystava » 01 août 2018, 15:02

immopaul a écrit :
31 juil. 2018, 11:26
Deux tiers des transactions sont réalisées via un agent immobilier
Donc le tiers restant se partage entre ceux qui utilisent LBC/PAP/réseaux sociaux et les ventes entre connaissances (famille, amis, voisins).

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 24956
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Leboncoin Vs Seloger

#14 Message par Gpzzzz » 01 août 2018, 15:09

Deja il y a les biens qui sont mis en vente dans plusieurs agence. ca augmente mécaniquement le nombre d'annonces d'AI par rapport à celles des particuliers..
Ensuite c'est pt etre tout simplement que les biens en PAP se vendent plus vite que par agence, donc la rotation des annonces étant plus rapide il y en a moins de visibles en meme temps.

Pierric
-+
-+
Messages : 2027
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Leboncoin Vs Seloger

#15 Message par Pierric » 02 août 2018, 09:06

Ou peut être que les particuliers sont harcelés par les agents immo quand ils mettent leur annonce et donc la retire rapidement

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39839
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Leboncoin Vs Seloger

#16 Message par slash33 » 09 août 2018, 22:54

Deux tiers des transactions sont réalisées via un agent immobilier
C'est deux tiers dans l'ancien et selon les manifestants, pas selon la police.

Répondre