À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

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Delambre
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À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#1 Message par Delambre » 11 sept. 2018, 09:13

C'est trop bô, le communisme...
À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF
Par Philippe Mouchel Mis à jour le 11/09/18 à 05:45 Publié le 11/09/18 à 05:45

Image
Une rue de Toulouse. (photo d’illustration) Crédits photo : Nevskii Dmitrii/shutterstock

Alors qu’il est en maison de repos, la résidence d’un retraité est squattée depuis plus d’un mois. Un collectif anonyme revendique cette occupation, dans l’optique d’héberger une famille sans-domicile fixe.

Une surprise désagréable. Alors qu’il vit en maison de repos, un retraité toulousain a vu sa résidence secondaire occupée par des squatteurs, qui se revendiquent d’un collectif anonyme. Un groupe de riverains s’est rassemblé pour soutenir le propriétaire, rapporte le journal La Dépêche du Midi . «Ils nous ont dit que c’était une résidence secondaire, et qu’ils avaient donc le droit de la réquisitionner pour loger des sans-domicile fixe», explique une voisine, interrogée par le quotidien local. La maison du retraité serait squattée depuis le 31 août.

Les neveux du propriétaire doivent faire appel à un huissier d’ici peu, pour obtenir un référé d’expulsion. Procédure longue et fastidieuse, qui peut s’étendre sur plusieurs mois: le retraité devra faire constater l’occupation, avant d’attendre une décision de justice. Mais, si cette procédure est décidée pendant la trêve hivernale - soit du 1er novembre au 31 mars, un juge peut estimer que les occupants sont inexpulsables. De quoi faire désespérer la famille du retraité toulousain, dont la résidence a été occupée à plusieurs reprises.

«La maison a déjà été squattée l’hiver dernier. Les gens venaient simplement y dormir. Puis, le propriétaire a fait poser une porte blindée, fait couper l’électricité et enlever la boîte aux lettres. Ce qui n’a pas empêché des gens d’essayer de la squatter, en juin, explique un voisin à la presse du Midi. De son côté, une autre riveraine déplore cette série d’agissements. «C’est malheureux, travailler toute sa vie pour voir toutes ses affaires personnelles entreposées sous une bâche, dans son propre jardin».

Toujours selon La Dépêche du Midi, une maison du même quartier avait aussi été squattée en 2015. Son propriétaire avait bataillé pendant plusieurs mois avant de la retrouver. Sans surprise, il a apporté son soutien au retraité et à sa famille. «Je suis solidaire de ce monsieur, car ce n’est vraiment pas facile à vivre», a-t-il publiquement déclaré. Et d’ajouter: «on peut essayer de comprendre ce type d’action solidaire, mais pénétrer de force dans un logement reste une effraction, et un viol de son intimité.»

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 2feb26def8
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lecriminel
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#2 Message par lecriminel » 11 sept. 2018, 10:00

Et alors ? Si les voisins n'étaient pas venus lui raconter, il n'en aurait jamais rien su, de qui venait ou non dans sa maison abandonnée.
Suite logique de lobbying honteux qui fait monter les prix et loyers et d'egoismes (garder une maison vide en pleine crise du logement) que la loi oublie de décourager.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#3 Message par Gpzzzz » 11 sept. 2018, 10:43

Il faut agir des deux cotés..
Extreme sévérité pour les squatteurs et forte imposition pour les proprios de residences secondaires en zone tendu..

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#4 Message par achillemo » 11 sept. 2018, 11:16

Est-ce qu'il prévoit d'y retourner? Sinon pourquoi ne pas la vendre ou la mettre en location?

La logique de certains proprios me dépasse. Mais il faut en même temps lutter contre les anarchistes. D'un coté expulser rapidement les intrus, de l'autre taxer les logements vides dans les métropoles.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#5 Message par kamoulox » 11 sept. 2018, 11:51

Il est en maisOn de repos donc son bien est toujours considéré comme habitation principale non?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#6 Message par clairette2 » 11 sept. 2018, 17:30

achillemo a écrit :
11 sept. 2018, 11:16
Est-ce qu'il prévoit d'y retourner? Sinon pourquoi ne pas la vendre ou la mettre en location?

La logique de certains proprios me dépasse. Mais il faut en même temps lutter contre les anarchistes. D'un coté expulser rapidement les intrus, de l'autre taxer les logements vides dans les métropoles.
Tu crois que tout doit être rationnel ? Même vivant en maison de retraite, vider définitivement la maison de toute une vie, disperser ses meubles et souvenirs, etc, ca doit être difficile.... Tant qu'on n'est pas mort...on doit espérer parfois retourner chez soi.. Et l espoir, c'est important...
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#7 Message par sawaï » 12 sept. 2018, 01:44

Il y a aussi des gens qui espèrent dormir ailleurs que dehors. Eux aussi on le droit d'espérer et leur situation ne fait pas envie. Il faut attendre qu'ils soient grabataires et propriétaires pour prendre leur espérance en compte?

En plus tu en rajoute, les biens n'ont pas été dispersés.

Il faudrait plutôt s'en prendre aux vrais nantis mais ils sont innattegnables.

Alors, on fait comment?

La propriété n'est pas sacrée.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#8 Message par Vincent92 » 12 sept. 2018, 08:33

Ce n'est pas une question de sacraliser la propriété.
Il est tout à fait possible d'aller en maison de retraite de façon transitoire.
Ma grand mère a par exemple fait plusieurs aller retour. A chaque fois, elle était très contente de retrouver sa maison.
Je ne vois pas en quoi çela fait d'elle une "nanti".
J'aimerais tout de même savoir si tu trouverais cela normal qu'on prenne ta voiture si tu ne t'en sert pas pendant 1 mois? Histoire de voir si tu as une problème avec la propriété en général ou juste avec l'immobilier?
Modifié en dernier par Vincent92 le 12 sept. 2018, 08:43, modifié 1 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#9 Message par lecriminel » 12 sept. 2018, 08:42

dans l'article à charge, il est écrit résidence secondaire, ce qui doit vouloir dire 1/ qu'il habite seul et 2/qu'il a 2 maisons (en plus de sa maison de repos)
On le voit bien avec les niais qui se masturbent sur la valeur de leurs parpaings (même si c'est devenu has been), pour beaucoup ce n'est plus un moyen de se loger mais d'accumuler de la valeur, ce qui ne serait pas grave si cela ne privait pas dans le même temps d'autres personnes de (mieux) se loger
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Ystava
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#10 Message par Ystava » 12 sept. 2018, 08:57

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
Il y a aussi des gens qui espèrent dormir ailleurs que dehors. Eux aussi on le droit d'espérer et leur situation ne fait pas envie.
Au lieu d'espérer, ils pourraient aller squatter et retaper une ruine en Creuse. Ils rendraient service à eux-mêmes et à la communauté.
sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
La propriété n'est pas sacrée.
La propriété est consacrée par la DDHC.

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#11 Message par Vincent92 » 12 sept. 2018, 09:05

lecriminel a écrit :dans l'article à charge, il est écrit résidence secondaire, ce qui doit vouloir dire 1/ qu'il habite seul et 2/qu'il a 2 maisons (en plus de sa maison de repos)
On le voit bien avec les niais qui se masturbent sur la valeur de leurs parpaings (même si c'est devenu has been), pour beaucoup ce n'est plus un moyen de se loger mais d'accumuler de la valeur, ce qui ne serait pas grave si cela ne privait pas dans le même temps d'autres personnes de (mieux) se loger
Dis tu cela en connaissant parfaitement la situation et le droit ou en supposant? Franchement, cela ne me semble pas si clair puisque, par exemple, tu ne bénéficies plus automatiquement de l’exonération de taxe d’habitation accordée pour le domicile principal aux personnes âgées de plus de 60 ans.

Voici ce que j'ai trouvé en cherchant rapidement :
http://www.retraiteseniors.fr/entree-en ... ma-maison/
Zoom sur la taxe d’habitation : si vous résidez en maison de retraite et conservez la jouissance exclusive de votre ancien domicile, celui-ci est désormais considéré comme une résidence secondaire et taxé comme tel. En principe vous ne bénéficiez plus de l’exonération de taxe d’habitation accordée pour le domicile principal aux personnes âgées de plus de 60 ans, sous certaines conditions. En pratique, si vous le demandez à l’administration fiscale, une remise gracieuse ou un allègement de cette taxe vous sera souvent accordé.



L'article n'est pas particulièrement à charge. Je pense que c'est ton esprit qui l'a transformé comme tel (en imaginant que le propriétaire a plein de maisons un peu partout).
L'article parle de "la" ou "sa". Le titre est :
Alors qu’il est en maison de repos, la résidence d’un retraité est squattée depuis plus d’un mois
Et non : un nanti grabataire qui ne sortira jamais de son ehpad et possédant plusieurs logements ne supporte pas que des squatteurs occupent un de ces nombreux logements avec bienveillance et de façon respectueuse.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#12 Message par sawaï » 12 sept. 2018, 22:25

Ystava a écrit :
12 sept. 2018, 08:57
sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
La propriété n'est pas sacrée.
La propriété est consacrée par la DDHC.
'spece de bobo droit dl'homiste va! :lol: nan je déconne, ce passage de la déclaration est ce qu'il y a de plus bourgeois, rien d'étonnant à ce que tu t'y réfère sur ce coup, je m'y attendais. Si on avait laissé faire les Girondins à l'époque, la devise française aurait été liberte-egalite-propriete. On voit les préoccupations de ces messieurs, protéger leur pré carré. On peut crever devant leur porte sans que ça ne les dérange. Ça n'a pas tellement changé...
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#13 Message par Vincent92 » 12 sept. 2018, 22:44

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 22:25
Ystava a écrit :
12 sept. 2018, 08:57
sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
La propriété n'est pas sacrée.
La propriété est consacrée par la DDHC.
'spece de bobo droit dl'homiste va! :lol: nan je déconne, ce passage de la déclaration est ce qu'il y a de plus bourgeois, rien d'étonnant à ce que tu t'y réfère sur ce coup, je m'y attendais. Si on avait laissé faire les Girondins à l'époque, la devise française aurait été liberte-egalite-propriete. On voit les préoccupations de ces messieurs, protéger leur pré carré. On peut crever devant leur porte sans que ça ne les dérange. Ça n'a pas tellement changé...
Au passage, tu n'as pas besoin d'être propriétaire pour partager ton logement. Je te propose de prendre le premier SDF que tu trouves dans la rue et de l'amener dans ta location. Au moins tu feras un heureux et tu seras raccord avec tes idées.
N'hésite pas non plus à donner tes clefs à une famille dans le besoin quand tu n'es pas chez toi (week-end, vacance,...). Ça serait dommage de laisser des nécessiteux dans la rue alors que ta location est vide, non?
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#14 Message par sawaï » 12 sept. 2018, 22:59

"Comme en face ce ne sont pas tous des mères Theresa je peux me permettre de piétiner mon prochain l'esprit tranquille" ah elle est belle la moralité de certains.

Pour recentrer quelque peu, c'est une question de société qui se doit d'être traitée comme telle et pas à coup de renvois à l'action individuelle, à coup d'injonctions fort commodes au comportement quasi saint.
Je n'ai jamais dit que qui que ce soit devait faire quelque chose d'ailleurs. Tout au plus chercher du côté des plus nantis dont le retraité ne fait pas partie à ma connaissance.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#15 Message par Vincent92 » 12 sept. 2018, 23:04

sawaï a écrit :Tout au plus chercher du côté des plus nantis dont le retraité ne fait pas partie à ma connaissance.
On n'en sait rien du tout si c'est un nanti. Comme dit plus haut, à partir du moment où il est en maison de retraite, le moindre logement est considéré comme résidence secondaire.
C'est quand même incroyable de vouloir faire la leçon à un type dont tu ne connais pas l'histoire ni les moyens et d'estimer qui'l devrait faire ceux ci et ceux là quand on est même pas capable de le faire soi même...
Le seul truc qu'on sait c'est que son bien est squatté avec l'aide et la complaisance d'association (c'est encore pire qu'un nécessiteux qui serait là par hasard).
Bon, après, je ne t'en veux pas. La plupart des gens qui prônent le partage sont comme toi. Ils sont d'accord pour partager ce qu'on les autres mais des qu'il s'agit de partager ce qu'ils ont eux c'est... plus dur.
Modifié en dernier par Vincent92 le 12 sept. 2018, 23:12, modifié 1 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#16 Message par sawaï » 12 sept. 2018, 23:12

Le simple fait de remettre en cause la vision sacralisée de la propriété hérisse le poil.
Tout comme affirmer l'absence de considération pour de pauvres gens (sans parler d'action concrète, on en est bien loin).
Ce qui compte c'est la propriété et le décorum.

"Le bourgeois tuerait pour garder sa maison
Mais il ne peut pas, il faut qu'on croie qu'il est bon"
Jacques Prévert
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#17 Message par Vincent92 » 12 sept. 2018, 23:14

Encore une fois, çela n'a rien à voir avec la propriété (immobilière, puisque je pense que c'est surtout ça qui te gêne. Le reste - genre voiture ou mobilier - on n'en parle pas trop car ca pourrait te concerner).
S'il était locataire, çela serait exactement le même problème :
Tu estimes que puisqu'il n'utilise pas à 100% c'est normal qu'on squatte. C'est bien ça ta théorie?
Modifié en dernier par Vincent92 le 12 sept. 2018, 23:24, modifié 1 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#18 Message par sawaï » 12 sept. 2018, 23:24

Je cherche à savoir ce qu'il advient de ceux qui n'ont pas de quoi se payer un logement, on fait quoi? Y'a bien eu une proposition plus haut de les envoyer en travaux forcés dans la pampa. Autre chose?
La réalité, c'est ce qui refuse de disparaître lorsque l'on a cessé de croire.Philip K.Dick

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#19 Message par Vincent92 » 12 sept. 2018, 23:32

sawaï a écrit :Autre chose?
Je t'ai déjà proposé de prendre des nécessiteux chez toi. Pour commencer, çela me semble plus logique de prendre des gens qui sont pour le partage des logements que de mettre à contribution des gens qui ne pensent pas comme toi et qui n'ont rien demandé.
Une fois qu'on a fait le tour et qu'on s'est rendu compte que finalement presque personne n'a envie de partager, on commence à penser de facon global plutôt que de dire que tel ou tel personne devrait contribuer : On construit des logements sociaux, on loge dans des logements temporaires (hôtel, gymnase,...), on explique que ça ne sert à rien d'attendre un logement en zone tendu si l'on ne compte pas travailler puisque les travailleurs sont prioritaires, on vire toutes les personnes qui sont trop riche pour rester en HLM, on adapte le logement au besoin (les enfants sont partis? Votre HLM passent d'un 5 pièce sur a un 2 pièces) et surtout - sur çela beaucoup ne seront probablement pas d'accord. C'est dommage car sans cela il n'y a aucune solution - on vire tous ceux qui n'ont rien à faire en France et on devient un peu sélectif pour accorder la nationalité.
Modifié en dernier par Vincent92 le 12 sept. 2018, 23:46, modifié 2 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#20 Message par stchong » 12 sept. 2018, 23:37

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
Il y a aussi des gens qui espèrent dormir ailleurs que dehors. Eux aussi on le droit d'espérer et leur situation ne fait pas envie. Il faut attendre qu'ils soient grabataires et propriétaires pour prendre leur espérance en compte?

En plus tu en rajoute, les biens n'ont pas été dispersés.

Il faudrait plutôt s'en prendre aux vrais nantis mais ils sont innattegnables.

Alors, on fait comment?

La propriété n'est pas sacrée.
Si c'est la base du droit français.
Tu vas faire des courses pour tes parents, comme il ne sont pas en bonne forme tu décide passer 2 nuits chez eux et pendant ce temps là ta maison devient un squatte . Tu dis envore la propriété ce n'est pas sacrée.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#21 Message par stchong » 12 sept. 2018, 23:40

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 23:24
Je cherche à savoir ce qu'il advient de ceux qui n'ont pas de quoi se payer un logement, on fait quoi? Y'a bien eu une proposition plus haut de les envoyer en travaux forcés dans la pampa. Autre chose?
Qu'ils travaillent, y'a du boulot mais les français n'en veulent plus.
Autrement tu veux quoi, on paie a ceux qui ne veulent pas travailler autant de prestations sociales qu'à ceux qui ne peuvent pas travailler? Ceux qui travaillent doivent payer pour les autres.

La France 1% de la population mondiale, 7 % des prestations sociales de la planètes la source dans un rapport de je ne sais pas qui
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 82670.html
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#22 Message par Ystava » 12 sept. 2018, 23:47

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 22:25
Si on avait laissé faire les Girondins à l'époque, la devise française aurait été liberte-egalite-propriete. On voit les préoccupations de ces messieurs, protéger leur pré carré. On peut crever devant leur porte sans que ça ne les dérange. Ça n'a pas tellement changé...
Eh oh, tu caricatures pas un peu là ? :wink:
Le droit de posséder est légitime. Si ce droit n'était pas inscrit solenellement, cela serait la porte ouverte aux dépossessions arbitraires. (Bon d'accord, il y a déjà les nationalisations forcées dans nos régimes républicains)

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#23 Message par squamata » 13 sept. 2018, 01:27

Vincent92 a écrit :
12 sept. 2018, 23:32
sawaï a écrit :Autre chose?
Je t'ai déjà proposé de prendre des nécessiteux chez toi. Pour commencer, çela me semble plus logique de prendre des gens qui sont pour le partage des logements que de mettre à contribution des gens qui ne pensent pas comme toi et qui n'ont rien demandé.
Une fois qu'on a fait le tour et qu'on s'est rendu compte que finalement presque personne n'a envie de partager, on commence à penser de facon global plutôt que de dire que tel ou tel personne devrait contribuer : On construit des logements sociaux, on loge dans des logements temporaires (hôtel, gymnase,...), on explique que ça ne sert à rien d'attendre un logement en zone tendu si l'on ne compte pas travailler puisque les travailleurs sont prioritaires, on vire toutes les personnes qui sont trop riche pour rester en HLM, on adapte le logement au besoin (les enfants sont partis? Votre HLM passent d'un 5 pièce sur a un 2 pièces) et surtout - sur çela beaucoup ne seront probablement pas d'accord. C'est dommage car sans cela il n'y a aucune solution - on vire tous ceux qui n'ont rien à faire en France et on devient un peu sélectif pour accorder la nationalité.
De mon point de vue, ce n'est pas si simple.
Dans ma commune, on s'est fait bloqué notre PLU par la préfecture à cause du taux de vacances des logements de la commune par rapport a notre demande d'augmentation de terrain constructible.
On a des maisons de bourg que personne ne veut habiter et par conséquence, on ne peut pas construire plus

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#24 Message par Pi-r2 » 13 sept. 2018, 07:54

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
La propriété n'est pas sacrée.
C'est juste un fondement de la société sans laquelle tout s'effondre.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#25 Message par kamoulox » 13 sept. 2018, 07:56

Dire que la propriété n’est pas sacré c’est plus du gauchisme ou du communisme c’est du zadisme de haut niveau !!!

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#26 Message par roi.de.trefle » 13 sept. 2018, 09:11

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
La propriété n'est pas sacrée.
https://www.arte.tv/fr/videos/RC-016471 ... lisations/

Aux origines des civilisations : épisode 1 : la ville (et donc la naissance de la propriété foncière). Effectivement on peut s'en passer, je te laisse reprendre un rôle de chasseur-cueilleur, il reste l'espace nécessaire en Sibérie et en Alaska.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#27 Message par lecriminel » 13 sept. 2018, 09:20

Vincent92 a écrit :
12 sept. 2018, 23:04
La plupart des gens qui prônent le partage sont comme toi. Ils sont d'accord pour partager ce qu'on les autres mais des qu'il s'agit de partager ce qu'ils ont eux c'est... plus dur.
la plupart des gens qui prônent le piétinement des autres sont comme toi. Ils sont d'accord pour que les autres se fassent piétiner, mais dès qu'il s'agit d'eux c'est...plus dur.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#28 Message par lecriminel » 13 sept. 2018, 09:26

Vincent92 a écrit :
12 sept. 2018, 23:14
Tu estimes que puisqu'il n'utilise pas à 100% c'est normal qu'on squatte. C'est bien ça ta théorie?
il n'utilise pas quelque chose dont d'autres ont un besoin primordial.
Mais tu as raison, la société s'est partiellement adaptée, des types mettent à disposition leur logement amorti plusieurs fois contre la moitié de ce que gagnent ceux qui en ont besoin.
Inefficacité politique.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#29 Message par Vincent92 » 13 sept. 2018, 09:27

lecriminel a écrit :
13 sept. 2018, 09:20
Vincent92 a écrit :
12 sept. 2018, 23:04
La plupart des gens qui prônent le partage sont comme toi. Ils sont d'accord pour partager ce qu'on les autres mais des qu'il s'agit de partager ce qu'ils ont eux c'est... plus dur.
la plupart des gens qui prônent le piétinement des autres sont comme toi. Ils sont d'accord pour que les autres se fassent piétiner, mais dès qu'il s'agit d'eux c'est...plus dur.
Oui, exactement (même si le terme piétinement devrait plutôt être remplacer par indifférence). D'où la nécessité d'avoir des projets de bien commun pilotés par l'état pour éviter les situations de détresse. Je ne suis pas pour le "tout privé".
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#30 Message par Vincent92 » 13 sept. 2018, 09:34

lecriminel a écrit :
13 sept. 2018, 09:26
Vincent92 a écrit :
12 sept. 2018, 23:14
Tu estimes que puisqu'il n'utilise pas à 100% c'est normal qu'on squatte. C'est bien ça ta théorie?
il n'utilise pas quelque chose dont d'autres ont un besoin primordial.
Mais tu as raison, la société s'est partiellement adaptée, des types mettent à disposition leur logement amorti plusieurs fois contre la moitié de ce que gagnent ceux qui en ont besoin.
Inefficacité politique.
Ce n'est pas qu'il ne l'utilise pas. C'est plutôt qu'il ne l'utilise pas tout le temps à 100%. C'est beaucoup plus efficace et souhaitable de taxer les résidences secondaires et de faire de ces taxes des logements que d'organiser le squat des biens privés.
Même si pour ce retraité, je trouve cela limite de considérer que sa maison est une résidence secondaire. Il lui faut bien un endroit où aller si/lorsqu'il n'est pas en maison de retraite.
De toute manière, la propriété fait partie des fondations de notre société. Sans, tu ne vas pas très loin.
Modifié en dernier par Vincent92 le 13 sept. 2018, 09:40, modifié 1 fois.
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#31 Message par lecriminel » 13 sept. 2018, 09:39

stchong a écrit :
12 sept. 2018, 23:40
Qu'ils travaillent, y'a du boulot mais les français n'en veulent plus.
tu bluffes, tu te voiles la face ou tu es prête à offrir un contrat de travail à tous les gens qui te le demandent ?

ah oui, c'est bien ce qui me semblait.
Tu sais on est sur un forum privé, on n'est pas obligé de faire semblant de croire les niaiseries les plus grosses.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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#32 Message par lecriminel » 13 sept. 2018, 09:44

Vincent92 a écrit :
13 sept. 2018, 09:34
Ce n'est pas qu'il ne l'utilise pas. C'est plutôt qu'il ne l'utilise pas tout le temps à 100%. C'est beaucoup plus efficace et souhaitable de taxer les résidences secondaires et de faire de ces taxes des logements que d'organiser le squat des biens privés.
Même si pour ce retraité, je trouve cela limite de considérer que sa maison est une résidence secondaire. Il lui faut bien un endroit où aller si/lorsqu'il n'est pas en maison de retraite.
De toute manière, la propriété fait partie des fondations de notre société. Sans, tu ne vas pas très loin.
c'est un bout de papier, on aurait dit la même chose du mariage il y a 100 ans.
Ce n'est pas fondamental, d'autres sociétés s'en passent.
Pour le reste de la discussion, je parle en général des RS, si le monsieur est prêt pour sortir de sa maison de repos, c'est un cas different.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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#33 Message par Vincent92 » 13 sept. 2018, 09:46

lecriminel a écrit :Ce n'est pas fondamental, d'autres sociétés s'en passent.
Lesquelles?
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#34 Message par stchong » 13 sept. 2018, 10:27

lecriminel a écrit :
13 sept. 2018, 09:39
stchong a écrit :
12 sept. 2018, 23:40
Qu'ils travaillent, y'a du boulot mais les français n'en veulent plus.
tu bluffes, tu te voiles la face ou tu es prête à offrir un contrat de travail à tous les gens qui te le demandent ?

ah oui, c'est bien ce qui me semblait.
Tu sais on est sur un forum privé, on n'est pas obligé de faire semblant de croire les niaiseries les plus grosses.
Essaye de trouver une femme de ménage aux mois de juillet d'août, une secrétaire etc.... même en les payants correctement y'a personne. Moi ma nouvelle femme de ménage (pardon personnel d'entretien)
elle est payés 13€ en cesu.
J'ai une ancienne femme de ménage au cabinet de mon mari 2ans 1/2 d'arrêt de maladie, elle vient de reprendre car la SS a stoppé les remboursements, nous avons dû téléphoné au médecin de travail car sur la fiche de reprise y'avait pas marqué apte ou inapte mais une phrase sibylline qui n'était pas claire. Le médecin du travail a rigoler, à cause du secret médical, conclusion il doit avoir un avis objectif avec des données subjectives. Bref, elle n'a jamais été vraiment malade, maintenant que la SS ne paie plus elle demande une rupture conventionnelle de contrat de travail. C'est quoi sa véritable démarche ?
Et c'est comme cela tout le temps, on se fait avoir par les gens qui connaissent les ficelles pour pomper l'argent public.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#35 Message par Ystava » 13 sept. 2018, 11:49

stchong a écrit :
13 sept. 2018, 10:27
J'ai une ancienne femme de ménage au cabinet de mon mari 2ans 1/2 d'arrêt de maladie
Elle avait invoqué quoi comme maladie ?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#36 Message par clairette2 » 13 sept. 2018, 11:59

https://www.contrepoints.org/2018/09/13 ... tissements

Pas de droits de propriété, pas d’investissements !
Si les droits de propriété sont protégés, cela signifie que les individus peuvent se projeter à long terme en construisant des maisons ; les entrepreneurs peuvent prendre des risques et créer une entreprise. Si ça marche, ils savent que leur entreprise sera sécurisée et protégée en vertu de la Constitution.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#37 Message par Goldorak2 » 13 sept. 2018, 14:24

kamoulox a écrit :
11 sept. 2018, 11:51
Il est en maisOn de repos donc son bien est toujours considéré comme habitation principale non?
A priori non. Sa chambre en maison de retraite devient sa RP. Le logement privé est vacant ou résidence secondaire.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 13 sept. 2018, 14:29, modifié 1 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#38 Message par Goldorak2 » 13 sept. 2018, 14:28

sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
Il y a aussi des gens qui espèrent dormir ailleurs que dehors.
Qu'ils bossent et paient ou qu'ils demandent à des parents, à des amis.
Eux aussi on le droit d'espérer et leur situation ne fait pas envie. Il faut attendre qu'ils soient grabataires et propriétaires pour prendre leur espérance en compte?

En plus tu en rajoute, les biens n'ont pas été dispersés.

Il faudrait plutôt s'en prendre aux vrais nantis mais ils sont innattegnables.

Alors, on fait comment?

La propriété n'est pas sacrée.
Bien sur que si. La propriété est le fondement de toute société sédentaire, de toute société suffisamment riche pour avoir plus de 24h de ressources devant eux. Sauf exception exceptionnelle (guerre ou catastrophe naturelle).
Même pour les nomades éleveurs, la propriété de leurs troupeaux étaient sacrée.
Les multiples expériences communistes au cours de l'histoire -y compris la faillite actuelle du Venezuela pays en paix gorgé de pétrole (richesse gratuite)- ne suffisent donc pas ?
Modifié en dernier par Goldorak2 le 13 sept. 2018, 14:54, modifié 2 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#39 Message par aleph-zero » 13 sept. 2018, 14:33

Goldorak2 a écrit :
13 sept. 2018, 14:28
sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
Il y a aussi des gens qui espèrent dormir ailleurs que dehors.
Qu'ils bossent et paient ou qu'ils demandent à des parents, à des amis.
25% des SDF travaillent régulièrement, et 40% de ces derniers ont même un CDI.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1281440

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#40 Message par Goldorak2 » 13 sept. 2018, 14:39

aleph-zero a écrit :
13 sept. 2018, 14:33
Goldorak2 a écrit :
13 sept. 2018, 14:28
sawaï a écrit :
12 sept. 2018, 01:44
Il y a aussi des gens qui espèrent dormir ailleurs que dehors.
Qu'ils bossent et paient ou qu'ils demandent à des parents, à des amis.
25% des SDF travaillent régulièrement, et 40% de ces derniers ont même un CDI.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1281440
1. Qu'ils s'éloignent, colouent, etc...
2. Qu'ils militent pour la construction et l'abolition des multiples freins à la construction (permis trop rares, terres trop protégées, étalement urbain diabolisé => logement très chers pour les entrants et trop cher pour les plus pauvres.
Le mal logement est largement du aux socialistes, à la loi SRU régulièrement aggravé, aux PLU restreignant la construction largement généralisés.
Merci Jospin, Cécile Duflot et Nicolas Hulot (la gauche est coupable d'avoir dégradé la situation du logement, la droite est seulement coupable de ne pas avoir corrigé (en tout cas pas suffisement) cette dégradation).

Il n'y a pas de magie. Quand on empêche ou complique la construction, le logement devient plus cher à la longue et à la fin, ce sont les plus pauvres qui sont les plus impactés.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 13 sept. 2018, 15:43, modifié 1 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#41 Message par kamoulox » 13 sept. 2018, 14:46

Goldorak2 a écrit :
13 sept. 2018, 14:24
kamoulox a écrit :
11 sept. 2018, 11:51
Il est en maisOn de repos donc son bien est toujours considéré comme habitation principale non?
A priori non. Sa chambre en maison de retraite devient sa RP. Le logement privé est vacant ou résidence secondaire.
Ok. Donc loin d’être un nanti ou je ne sais quoi. C’est peu être le bien d’économies de toute une vie de travail, et on viens lui squatter.

Inadmissible.

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#42 Message par Ystava » 13 sept. 2018, 16:23

Goldorak2 a écrit :
13 sept. 2018, 14:39
2. Qu'ils militent pour la construction et l'abolition des multiples freins à la construction (permis trop rares, terres trop protégées, étalement urbain diabolisé => logement très chers pour les entrants et trop cher pour les plus pauvres.
Le mal logement est largement du aux socialistes, à la loi SRU régulièrement aggravé, aux PLU restreignant la construction largement généralisés.
Désolé mon Goldo mais là je ne peux pas te suivre. On a plein de place en France, donc la protection des terres n'est pas un problème en soi. Au contraire, la bétonnisation des terres constitue bel et bien un problème (réduction de la biodiversité au bénéfice des hypermarchés).

On ne manque pas de logements dans ce pays. On manque seulement de logements là où il y a du boulot. La conclusion logique est qu'il faut déplacer le boulot là où il y a des logements, ce qui signifie qu'il faut déconcentrer la France.

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#43 Message par alexlyon » 13 sept. 2018, 16:31

Ceux qui manquent d'argent, en sont-ils privés par ceux qui l'épargne et le stocke au delà des besoins ?
Si non, pourquoi l'immobilier serait-il différent de l'argent ?

Il y a plein de biens en vente à pas cher en campagne et dans les cités.
Pourquoi jalouser ceux qui ont les moyens d'être dans les bourgs, quand on n'a pas la condition sociale requise ?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#44 Message par lecriminel » 13 sept. 2018, 16:36

Qu'ils bossent et paient ou qu'ils demandent à des parents, à des amis.
parce que tu crois qu'il y a un droit au travail comme il y a un pseudo droit au logement ?

Ca me fait rigoler, on créé du chomage de masse et après on s'étonne que les gens ne paient pas une rente de 800 euros/mois à des zinzins (investisseurs intelligents). Il fallait reflechir avant.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#45 Message par Goldorak2 » 13 sept. 2018, 18:47

Ystava a écrit :
13 sept. 2018, 16:23
Désolé mon Goldo mais là je ne peux pas te suivre. On a plein de place en France, donc la protection des terres n'est pas un problème en soi.
On a plein de place en France mais pas (pas assez) de terrain constructible. Et ça ne s'arrange pas.
Par exemple, j'ai environ 7000 m² de terrain... Je ne manque pas de place. Pourtant je ne peux pas agrandir ma maison ni refaire ma fosse sceptique faute de place ... constructible.

Explications :

Mon terrain est essentiellement agricole (en fait de l'herbe, des haies, et des arbres partiellement fruitiers et... les vaches de mon voisin pour moitié). Pour préserver les terres agricoles dans un tout nouveau PLU (2005), la mairie a repris un vieux découpage cadastral (qui n'a plus aucune réalité sur le terrain)... Ils ont royalement déclaré que 300m² sur mes 7000 sont constructibles pour "préserver les terres agricoles"... et mon salon, une grange au siècle dernier, se retrouve officiellement en zone agricole.

Avec ce nouveau PLU, je ne peux plus agrandir ma maison. Aucune chance. J'ai de la place et aucun voisin géné mais le permis sera à coup sur refusé.

Détail cocasse, je ne peux même plus refaire ma fosse sceptique... en théorie. Ma demande n'a pas encore été déposée formellement... et l'urbanisme de ma commune m'a dit un non de principe. Officiellement, aucune construction humaine non agricole n'est tolérée en zone agricole. Donc la fosse qui, comme mon salon, est dans cette zone agricole même si elle fonctionne mal, ne peux être reconstruite. Il faut revoir le zonage et étendre la zone constructible. Charge à un pro mandaté et rémunéré par moi de prouver l'impossibilité technique de refaire une fosse dans les 300m² constructibles (il y a ma maison, mon garage, du macadam, un poteau edf dans ces 300 misérables m² constructibles...). Un dossier aidera à requalifier en constructible une partie de ma ZA dans un futur PLU.

Je ne pense pas que le fait de ne pas pouvoir -et donc ne pas mettre- ma fosse aux normes protège l'environnement. Je suis sur que m'interdire de faire mon éventuel agrandissement aggravera la crise immobilière.

Encore plus bizarre, ce n'est plus ma mairie qui décide mais une commission intercommunale impersonnelle. Ce n'est pas ma mairie qui a décidé de se dessaisir, mais une loi qui s'impose à eux. Le maire ou un membre du conseil municipal pourraient aisément venir voir le problème sur place. Une commission indépendante à la ***, c'est moins sur. C'est à ça qu'elle sert les commission : dessaisir les maires, diluer les responsabilités, arrêter les décisions humaines de bon sens au nom de "grands principes" (tels que la préservation des terres agricoles...)

Bref, va pas falloir rater l'élaboration du prochain PLU.

Bon si je peux pas refaire ma fosse, quelque part ça m'arrange. C'est 8-10k euros d'économisés. Et l'ancienne fosse est toujours là, même si elle dysfonctionne depuis l'an dernier et envoie ma crotte direct au fossé (le ciment est attaqué et le filtre de la fosse est tombé à la dernière vidange). La préservation de l'environnement est à ce prix parait il...

Bon je risque de le regretter le jour où la fosse s'effondre. Le filtre est déjà tombé. Le couvercle est bien entammé et tombera avant la fin du mandat de Macron. J'ai déjà mis un sur-couvercle. Dans qques années (décénnies ?) le plafond s'effondrera et LA je serais vraiment bien emmerdé.
Ou si dois vendre.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 15 nov. 2018, 09:18, modifié 6 fois.
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#46 Message par stchong » 13 sept. 2018, 19:05

Ystava a écrit :
13 sept. 2018, 11:49
stchong a écrit :
13 sept. 2018, 10:27
J'ai une ancienne femme de ménage au cabinet de mon mari 2ans 1/2 d'arrêt de maladie
Elle avait invoqué quoi comme maladie ?
C'est dans le secret des dieux !!
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#47 Message par kamoulox » 13 sept. 2018, 19:08

T’as qu’à chier dans la sciure, parait c’est très ecolo/bobo/vegan

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#48 Message par aleph-zero » 13 sept. 2018, 19:24

stchong a écrit :
13 sept. 2018, 19:05
Ystava a écrit :
13 sept. 2018, 11:49
stchong a écrit :
13 sept. 2018, 10:27
J'ai une ancienne femme de ménage au cabinet de mon mari 2ans 1/2 d'arrêt de maladie
Elle avait invoqué quoi comme maladie ?
C'est dans le secret des dieux !!
C'est forcément une maladie grave (cancer, VIH...) car hors ALD l'assurance maladie ne verse que maximum 360 d'IJ par période de 3 ans.

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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#49 Message par Goldorak2 » 13 sept. 2018, 19:41

kamoulox a écrit :
13 sept. 2018, 19:08
T’as qu’à chier dans la sciure, parait c’est très ecolo/bobo/vegan

:mrgreen:
ok pour pisser dehors. mais chier dans la sciure avec les odeurs, c'est pas mon genre (et encore moins celui de Dame Goldo...)
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Re: À Toulouse, la maison d’un retraité squattée pour accueillir des SDF

#50 Message par Ystava » 14 sept. 2018, 12:05

Goldorak2 a écrit :
13 sept. 2018, 18:47
Par exemple, j'ai environ 7000 m² de terrain... Je ne manque pas de place. Pourtant je ne peux pas agrandir ma maison ni refaire ma fosse sceptique faute de place ... constructible.

Explications :

Mon terrain est essentiellement agricole (en fait de l'herbe, des haies, et des arbres partiellement fruitiers et... les vaches de mon voisin pour moitié). Pour préserver les terres agricoles dans un tout nouveau PLU (2005), la mairie a repris un vieux découpage cadastral (qui n'a plus aucune réalité sur le terrain)... Ils ont royalement déclaré que 300m² sur mes 7000 sont constructibles pour "préserver les terres agricoles"... et mon salon, une grange au siècle dernier, se retrouve officiellement en zone agricole.

Avec ce nouveau PLU, je ne peux plus agrandir ma maison. Aucune chance. J'ai de la place et aucun voisin géné mais le permis sera à coup sur refusé.
Je comprends mieux ton point de vue. Bon, là c'est juste de la belle connerie administrative... désolé que tu en sois victime :?
Dans un cas comme le tien, où des immeubles à usage d'habitation sont de facto situés sur des terres cadastralement déclarées comme agricoles, oui, il est tout à fait sensé de modifier le PLU afin de faire coller le cadastre à la réalité.

Moi ce que j'ai en tête, ce sont plutôt les situations où il s'agit de parcelles agricoles effectivement vides, que les élus font passer comme constructibles afin de bétonner pour des conneries. Genre le futur hypermarché avec salles de concert et piste de ski (!) dans le 95 :roll:

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