Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

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achillemo
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#51 Message par achillemo » 27 août 2019, 11:58

La TF fait vraiment réfléchir sur la pertinence d un achat immo, 200 euros par mois c est en gros le montant des charges chauffage inclus dans un appartement familial lambda.

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#52 Message par ProfGrincheux » 27 août 2019, 14:06

Les impôts locaux ne sont pas partout à ce niveau stratosphérique. Et il y a le problème de la valeur locative brute dont le rapport à la valeur de marché varie considérablement. Mon estimation grossière donne dans un rapport de 1 à 3 pour les biens de qualité comme ici. Pour les biens dont la valeur de marché est nulle , ça monte à l'infini.

Rom
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#53 Message par Rom » 27 août 2019, 15:46

clairette2 a écrit :
27 août 2019, 09:19
Suite au divorce, la TH va peut être baisser..? elle est indexée sur les revenus..
:cry: Je suis pile au dessus la limite, mais il devrait y avoir une exonération partielle.
cashisking a écrit :
27 août 2019, 09:38
Oui, mais c'est calme, proche de Paris, avec le RER et de la forêt à 5 min à pied. C'était le sujet je crois.
Le niveau des taxes n'a pas grand chose à voir avec la richesse de la ville, d'où la réforme.
Les TH+TF de Rom sont extrêmement chères.
Le sujet était aussi le prix d'achat :wink: La taxe foncière élevée a permis que les maisons augmentent moins qu'à d'autres endroits. Je n'aurai pas pu me payer une maison de 100m² non mitoyenne à Maisons-lafitte.

C'est un peu comme il y a quelques années, quand le fait de changer de Zone de RER (1-5) faisait perdre ou gagner à la valeur des logements... (même si on sera d'accord pour dire que l'impact financier était moindres que ma TF).

Il y a des villes à 10 min ou la TF est beaucoup plus basse, mais où je ne voudrai pas vivre (population, aménagements, pas de transports)

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#54 Message par Gpzzzz » 27 août 2019, 17:37

Rom a écrit :
27 août 2019, 15:46
clairette2 a écrit :
27 août 2019, 09:19
Suite au divorce, la TH va peut être baisser..? elle est indexée sur les revenus..
:cry: Je suis pile au dessus la limite, mais il devrait y avoir une exonération partielle.
cashisking a écrit :
27 août 2019, 09:38
Oui, mais c'est calme, proche de Paris, avec le RER et de la forêt à 5 min à pied. C'était le sujet je crois.
Le niveau des taxes n'a pas grand chose à voir avec la richesse de la ville, d'où la réforme.
Les TH+TF de Rom sont extrêmement chères.
Le sujet était aussi le prix d'achat :wink: La taxe foncière élevée a permis que les maisons augmentent moins qu'à d'autres endroits. Je n'aurai pas pu me payer une maison de 100m² non mitoyenne à Maisons-lafitte.

C'est un peu comme il y a quelques années, quand le fait de changer de Zone de RER (1-5) faisait perdre ou gagner à la valeur des logements... (même si on sera d'accord pour dire que l'impact financier était moindres que ma TF).

Il y a des villes à 10 min ou la TF est beaucoup plus basse, mais où je ne voudrai pas vivre (population, aménagements, pas de transports)
Tu peux pas te prendre qques jours sans solde pour passer en dessous ?
A 2700e de TH je préfère prendre 15j sans solde quitte à perdre 1500e de salaire mais je suis gagnant a la fin !!

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#55 Message par cashisking » 28 août 2019, 08:05

Gpzzzz a écrit :
27 août 2019, 17:37
Tu peux pas te prendre qques jours sans solde pour passer en dessous ?
A 2700e de TH je préfère prendre 15j sans solde quitte à perdre 1500e de salaire mais je suis gagnant a la fin !!
+1
Faut oser mais franchement ça se tente.

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#56 Message par Rom » 28 août 2019, 09:25

cashisking a écrit :
28 août 2019, 08:05
Gpzzzz a écrit :
27 août 2019, 17:37
Tu peux pas te prendre qques jours sans solde pour passer en dessous ?
A 2700e de TH je préfère prendre 15j sans solde quitte à perdre 1500e de salaire mais je suis gagnant a la fin !!
+1
Faut oser mais franchement ça se tente.
Oui, c'est ce que j'ai pensé, mais après. Deux problèmes à ça :
- c'est le revenu fiscal de référence qui est utilisé, et pas le revenu imposable, or je m'étais basé sur le revenu imposable, qui est lui juste en dessous. Un ancien PEL qui rapporte bien m'a fait passer au dessus de la limite.
- le seuil est connu, sauf erreur de ma part, après la fin de l'année. Et comme on ne sait pas de combien il allait être augmenté... Ou alors il faut se baser sur celui de l'année précédente, en espérant qu'il ne puisse que monter.

Et puis j'ai négocié une belle augmentation en début d'année (forcément, j'ai profité de mon divorce pour mettre en avant les frais de garde des enfants avec la nounou, etc ... ) , donc il me faudrait beaucoup de sans solde (et actuellement j'ai déjà beaucoup de congés non pris, que je ne veux pas me faire payer).

J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#57 Message par Ben92 » 28 août 2019, 10:07

Rom a écrit :
28 août 2019, 09:25
J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.
La France, what else. :?

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#58 Message par alpha2 » 28 août 2019, 10:12

Rom a écrit :
28 août 2019, 09:25
J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.

Pour un cadre au forfait, cela doit pouvoir se négocier avec les RH de travailler quelques jours de moins dans l'année.

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#59 Message par lecriminel » 28 août 2019, 10:20

"Bonjour monsieur le Directeur, je viens pour négocier une baisse de salaire svp"
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#60 Message par cashisking » 28 août 2019, 10:33

alpha2 a écrit :
28 août 2019, 10:12
Pour un cadre au forfait, cela doit pouvoir se négocier avec les RH de travailler quelques jours de moins dans l'année.
Faut demander à baisser le pourcentage de variable pendant l'entretien annuel :lol:
Tu négocies 90% quand ton chef voulait te donner 98%.
J'aime ce pays :mrgreen:

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#61 Message par Rom » 28 août 2019, 13:38

Ben92 a écrit :
28 août 2019, 10:07
Rom a écrit :
28 août 2019, 09:25
J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.
La France, what else. :?
C'est exactement ça, malgré ce qu'on en dit, il y a des effets de seuil, qui font que pour 1, 10, 100 ou même 1000 euros d'augmentation, on peut être perdant.
alpha2 a écrit :
28 août 2019, 10:12
Pour un cadre au forfait, cela doit pouvoir se négocier avec les RH de travailler quelques jours de moins dans l'année.
Après avoir rempli 10 formulaires, et demandé l'avis de son n+1, n+2, et des syndicats, il pourra peut être :D

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#62 Message par Gpzzzz » 28 août 2019, 15:17

Rom a écrit :
28 août 2019, 09:25


Oui, c'est ce que j'ai pensé, mais après. Deux problèmes à ça :
- c'est le revenu fiscal de référence qui est utilisé, et pas le revenu imposable, or je m'étais basé sur le revenu imposable, qui est lui juste en dessous. Un ancien PEL qui rapporte bien m'a fait passer au dessus de la limite.
- le seuil est connu, sauf erreur de ma part, après la fin de l'année. Et comme on ne sait pas de combien il allait être augmenté... Ou alors il faut se baser sur celui de l'année précédente, en espérant qu'il ne puisse que monter.

Et puis j'ai négocié une belle augmentation en début d'année (forcément, j'ai profité de mon divorce pour mettre en avant les frais de garde des enfants avec la nounou, etc ... ) , donc il me faudrait beaucoup de sans solde (et actuellement j'ai déjà beaucoup de congés non pris, que je ne veux pas me faire payer).

J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.
S'il ne dépasse que de tres peu le plafond l'impact ne sera pas bien violent pour lui.
En effet, pour une fois, l'effet de seuil a été correctement lissé..

Voici la formule de calcul
Le fisc fera le calcul suivant : (plafond du seuil lissage – RFR ) / (plafond du seuil lissage – plafond du seuil RFR) ce qui équivaut à (2 – 3) / (2 – 1). Cela donnera le pourcentage d’exonération dont vous pourrez bénéficier selon le taux d’exonération prévu pour 2019 et 2020.
Bref si t'es 100 ou 200€ au dessus du plafond RFR pas la peine de se prendre la tete.. Ou ca peut etre interessant c'est si t'es 1000/1500€ au dessus du plafond. Mais effectivement ca impose de prendre une dizaines de jours sans solde

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#63 Message par caroline77 » 29 août 2019, 03:52

Rom a écrit :
28 août 2019, 13:38
Ben92 a écrit :
28 août 2019, 10:07
La France, what else. :?
C'est exactement ça, malgré ce qu'on en dit, il y a des effets de seuil, qui font que pour 1, 10, 100 ou même 1000 euros d'augmentation, on peut être perdant.
C'est partout.

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#64 Message par Ben92 » 29 août 2019, 13:14

caroline77 a écrit :
29 août 2019, 03:52
Rom a écrit :
28 août 2019, 13:38
Ben92 a écrit :
28 août 2019, 10:07
La France, what else. :?
C'est exactement ça, malgré ce qu'on en dit, il y a des effets de seuil, qui font que pour 1, 10, 100 ou même 1000 euros d'augmentation, on peut être perdant.
C'est partout.
Je n'ai jamais entendu le gouvernement dire un mot sur ces nombreux effets de seuil complètement contre-productifs et injustes. Pire il en a même introduit de nouveaux (abattement de la TH, augmentation de la CSG pour les retraités).
Pourtant il se targue de vouloir rétablir la "justice" dans la réforme des retraites, ce qui est un bon arguent. L'argument serait tout aussi bon dans la suppression des aides à seuil, et ça ferait un sacré paquet d'économies (plus d'APL, plus d'aides rentrées scolaire, plus de TVA réduite dans le neuf, et des dizaines d'autres).

Rom
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#65 Message par Rom » 29 août 2019, 14:31

Gpzzzz a écrit :
28 août 2019, 15:17
Rom a écrit :
28 août 2019, 09:25


Oui, c'est ce que j'ai pensé, mais après. Deux problèmes à ça :
- c'est le revenu fiscal de référence qui est utilisé, et pas le revenu imposable, or je m'étais basé sur le revenu imposable, qui est lui juste en dessous. Un ancien PEL qui rapporte bien m'a fait passer au dessus de la limite.
- le seuil est connu, sauf erreur de ma part, après la fin de l'année. Et comme on ne sait pas de combien il allait être augmenté... Ou alors il faut se baser sur celui de l'année précédente, en espérant qu'il ne puisse que monter.

Et puis j'ai négocié une belle augmentation en début d'année (forcément, j'ai profité de mon divorce pour mettre en avant les frais de garde des enfants avec la nounou, etc ... ) , donc il me faudrait beaucoup de sans solde (et actuellement j'ai déjà beaucoup de congés non pris, que je ne veux pas me faire payer).

J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.
S'il ne dépasse que de tres peu le plafond l'impact ne sera pas bien violent pour lui.
En effet, pour une fois, l'effet de seuil a été correctement lissé..

Voici la formule de calcul
Le fisc fera le calcul suivant : (plafond du seuil lissage – RFR ) / (plafond du seuil lissage – plafond du seuil RFR) ce qui équivaut à (2 – 3) / (2 – 1). Cela donnera le pourcentage d’exonération dont vous pourrez bénéficier selon le taux d’exonération prévu pour 2019 et 2020.
Bref si t'es 100 ou 200€ au dessus du plafond RFR pas la peine de se prendre la tete.. Ou ca peut etre interessant c'est si t'es 1000/1500€ au dessus du plafond. Mais effectivement ca impose de prendre une dizaines de jours sans solde
Pour mon collègue, ce n'est pas la TF, et beaucoup d'aides sont juste plafonnées.

Même pour la taxe foncière, où ils annoncent un lissage pour qu'il n'y ait pas de perdant : le lissage se faisant sur 1000 ou 1500 euros, et des TF pouvant être le double (sans que ce ne soit un palace comme dans mon cas), on se retrouve quand même avec un effet de seuil, contrairement à ce qui était annoncé.

On a fait des lois pour dire qu'on ne prenait pas plus de 50% des revenus des gens, mais ca n'embête pas le gourvenement qu'en gagnant 1000 euros de plus, on en perde le double ou le triple...

Au moins pour l'IR, on change de taux, mais on ne perd pas en gagnant 1 euros de plus (combien de fois j'ai du expliquer à des collègues comment ça marchait, car il pensait payer le nouveau taux sur la totalité des revenus)

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#66 Message par figo » 13 sept. 2019, 17:48

Rom, désolé pour tes circonstances et merci pour ce retour instructif.
Le taxes par contre font mal au crâne. Comment vous faites pour payer un loyer en taxe?
Beaucoup d'anti-bulles sont des apprentis spéculateurs qui attendent leur heure!

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#67 Message par Bidibulle » 13 sept. 2019, 19:40

alpha2 a écrit :
28 août 2019, 10:12
Rom a écrit :
28 août 2019, 09:25
J'ai un collègue fait hyper attention : sa femme ne travaille pas, 3 enfants, du coup il est pile sous la limite pour beaucoup d'aides (il a refait son isolation sous sol et toits pour 1 euro, prime rentrée, ...). Là il flippe car avec un jour férié travaillé, il risque de se trouver au dessus. Vu qu'il est en interne dans une grande banque, pas sûr que la prise de quelques jours sans solde soit facile / bien vu.

Pour un cadre au forfait, cela doit pouvoir se négocier avec les RH de travailler quelques jours de moins dans l'année.
Chez nous, on peut échanger tout ou partie du 13eme mois en jours de Rtt. Je pensais faire cette manip en 2019 pour rester sous le seuil pour la TH (1600€) et les allocs, mais cette année, j'ai eu une très bonne augmentation qui fait que même en faisant ainsi je reste au dessus du seuil.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#68 Message par ignatius » 13 sept. 2019, 19:43

Si je fais des quintuplés avant la fin de l'année, je devrais pouvoir être exonéré de TH l'an prochain :mrgreen:
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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#69 Message par Bidibulle » 13 sept. 2019, 19:45

Prend des vieux a charge chez toi.
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#70 Message par ignatius » 13 sept. 2019, 20:25

Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 19:45
Prend des vieux a charge chez toi.
Les vieux ça sent la soupe.
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#71 Message par squamata » 13 sept. 2019, 20:26

Le nouveau remplaçant du PERP ne permet pas de faire cela ?

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#72 Message par kamoulox » 13 sept. 2019, 20:35

ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:25
Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 19:45
Prend des vieux a charge chez toi.
Les vieux ça sent la soupe.
La pisse surtout

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#73 Message par Bidibulle » 13 sept. 2019, 20:39

kamoulox a écrit :
13 sept. 2019, 20:35
ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:25
Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 19:45
Prend des vieux a charge chez toi.
Les vieux ça sent la soupe.
La pisse surtout
J'irai pas manger une soupe chez Ignatius.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#74 Message par ignatius » 13 sept. 2019, 20:48

Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 20:39
kamoulox a écrit :
13 sept. 2019, 20:35
ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:25
Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 19:45
Prend des vieux a charge chez toi.
Les vieux ça sent la soupe.
La pisse surtout
J'irai pas manger une soupe chez Ignatius.
Y a pas de soupe chez moi.
Que des féculents.
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#75 Message par Bidibulle » 13 sept. 2019, 20:54

ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:48
Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 20:39
kamoulox a écrit :
13 sept. 2019, 20:35
ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:25

Les vieux ça sent la soupe.
La pisse surtout
J'irai pas manger une soupe chez Ignatius.
Y a pas de soupe chez moi.
Que des féculents.
Même pas de phò ?
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#76 Message par ignatius » 13 sept. 2019, 20:57

Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 20:54
ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:48
Bidibulle a écrit :
13 sept. 2019, 20:39
kamoulox a écrit :
13 sept. 2019, 20:35


La pisse surtout
J'irai pas manger une soupe chez Ignatius.
Y a pas de soupe chez moi.
Que des féculents.
Même pas de phò ?
Jamais au petit dej.
Y a pas pho tôt.
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Re: Proprio winner depuis 5 ans - Retour d'expérience suite divorce

#77 Message par wasabi » 13 sept. 2019, 21:02

ignatius a écrit :
13 sept. 2019, 20:48
Y a pas de soupe chez moi.
Que des féculents.
on dit "doing slow sex" ça sonne mieux en anglais.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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