Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

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Rom
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Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#1 Message par Rom » 29 nov. 2019, 10:21

Bonjour à tous,

Un petit cas concret d'optimisation fiscale, qui n'a pas été abordé me semble-t-il.

Je paye une taxe d'habitation élevée (2900 euros) et vais être au dessus du plafond d'exonération à cause de mon salaire du mois de décembre. Ne pouvant pas prendre de sans solde (car tout mon salaire partira pour cette taxe d'habitation et les impots en TMI de 30%) je ne vais pas pouvoir profiter de l'abattement de 100% de la taxe d'habitation en 2020 à cause des conditions de ressources.

Du coup j'ai pensé au décalage de paye. C'est normalement la date où le salaire est versé qui comtpe pour l'année fiscale (avec ceux qui ce sont fait avoiren changeant de boite en 2018 pour une société qui pratique ce décalage, car du coup le salaire de décembre 2018 versé le5 janvier 2019 n'a pas été en année blanche, et a été prélevé à la source.

J'ai demandé à ma société si c'était possible de décaler et verser mon salaire en janvier 2020, ce qui semble être le cas. Le responsable a un doute que ça passe au niveau des impots, car il me dit que sur la déclaration annuelle que son logiciel produit, il cumule les salaires de janvier à décembre, sans vérifier la date de virement.

Pensez-vous que cela pourra passer au niveau des impots?

Je sais que du coup je serai plus imposé en 2020, mais à ce moment là l'abattement de la taxe d'habitation de 2021 sera de 30% sans conditions de ressources.

L'un de vous (ou Ignatius :wink: ) a-t-il déjà creusé le sujet?

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ignatius
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#2 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 11:36

Oui.
Ton responsable RH a raison.
C'est pour éviter l'optimisation.

Après tu peux contester, mais il faut une raison valable pour ce décalage (difficultés financières de la société, redressement judiciaire...) et que ta société modifie sa déclaration annuelle.

Va falloir raquer :mrgreen:
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#3 Message par sim_v » 29 nov. 2019, 11:38

Déclaration par l'employeur qui va devenir mensuelle en 2020 d'après ce que j'ai compris d'ailleurs.
Modifié en dernier par sim_v le 03 déc. 2019, 11:50, modifié 1 fois.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#4 Message par aleph-zero » 29 nov. 2019, 12:00

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Va falloir raquer :mrgreen:
Moi ça ne me fait pas rire ces effets de seuil complètement absurdes.

C'est pourquoi, en terme de fiscalité, je pense qu'il faudrait augmenter drastiquement l'IR, supprimer les taxes hors TVA sur les produits autres que de première nécessité, et intégrer toute forme d'aides en espèce ou en nature (APL, HLM, Allocations familiales etc. ) aux revenus imposables.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#5 Message par Rom » 29 nov. 2019, 12:02

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Oui.
Ton responsable RH a raison.
C'est pour éviter l'optimisation.

Après tu peux contester, mais il faut une raison valable pour ce décalage (difficultés financières de la société, redressement judiciaire...) et que ta société modifie sa déclaration annuelle.

Va falloir raquer :mrgreen:
Pourtant, les impots ont répondus aux personnes qui s'étaient fait prélever à la source sur leurs salaire de décembre 2018 car versé le 02 janvier 2019, que c'était la date de paiement qui comptait d'un point de vue fiscal et que donc cela rentrait dans le salaire imposable de 2019.

Je n'ai pas trouvé grand chose sur le site des impots sur ce cas là, beaucoup de personnes parlent de revenus reçus entre le 1er janvier et 31 décembre d'une année sutie aux problèmes qu'ils ont eu avec le PAS, mais je n'ai rien trouvé, si ce n'est que le décalage de paie semble bien être un cas spécial pour les impots.


EDIT :

Article 12
L'impôt est dû chaque année à raison des bénéfices ou revenus que le contribuable réalise ou dont il dispose au cours de la même année.


donc d'après l'interprétation des impots pour taxer les salaires de décembre 2018 versés en janvier 2019, je ne vois pas ce qui m'empêcherait de ne pas en profiter.
Mon but n'étant pas de ne pas payer mes impots sur ce salaire, mais de le décaler sur 2020, pour éviter une taxe d'habitation confiscatoire vu les effets de seuils.
Modifié en dernier par Rom le 29 nov. 2019, 12:30, modifié 1 fois.

Rom
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#6 Message par Rom » 29 nov. 2019, 12:04

aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 12:00
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Va falloir raquer :mrgreen:
Moi ça ne me fait pas rire ces effets de seuil complètement absurdes.

C'est pourquoi, en terme de fiscalité, je pense qu'il faudrait augmenter drastiquement l'IR, supprimer les taxes hors TVA sur les produits autres que de première nécessité, et intégrer toute forme d'aides en espèce ou en nature (APL, HLM, Allocations familiales etc. ) aux revenus imposables.
Oui, là clairement je travaille tout décembre "pour rien". Je n'ai rien contre payer des impots, mais là c'est clairement confiscatoire, puisqu'on va me prendre plus que ce que j'aurai gagné. Quand il présentait la suppression en disant qu'il n'y aurait pas d'effet de seuil, mon c**.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#7 Message par Starway366 » 29 nov. 2019, 14:19

Si tu es juste au dessus du seuil pour avoir droit à la réduction de la TH (27000€ de RFR pour une personne), il y a des dégrèvements partiels pour éviter cet effet de seuil.
https://www.immobilier-danger.com/Suppr ... d-952.html

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#8 Message par Gpzzzz » 29 nov. 2019, 14:45

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Oui.
Ton responsable RH a raison.
C'est pour éviter l'optimisation.

Après tu peux contester, mais il faut une raison valable pour ce décalage (difficultés financières de la société, redressement judiciaire...) et que ta société modifie sa déclaration annuelle.

Va falloir raquer :mrgreen:
en complète contradiction avec les sommes perçues de la sécu ! Qui elles doivent être déclaré l année où elles ont été perçu !
Pareil pour les crédits d impôts...

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#9 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 15:50

Gpzzzz a écrit :
29 nov. 2019, 14:45
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Oui.
Ton responsable RH a raison.
C'est pour éviter l'optimisation.

Après tu peux contester, mais il faut une raison valable pour ce décalage (difficultés financières de la société, redressement judiciaire...) et que ta société modifie sa déclaration annuelle.

Va falloir raquer :mrgreen:
en complète contradiction avec les sommes perçues de la sécu ! Qui elles doivent être déclaré l année où elles ont été perçu !
Pareil pour les crédits d impôts...
J'ai pas dit qu'il avait pas le droit, j'ai juste dit qu il allait devoir expliquer pourquoi sa paie habituellement versée en fin de mois est versée en debut d'année suivante et miraculeusement il passe sous les seuils.

Et surtout son employeur devra expliquer pourquoi lui personnellement a été payé si tard.

Après la solution peut être de payer toute la boîte avec 10 jours de retard, ça devrait passer.

Faudra juste s'expliquer avec les collègues :lol:

C'est pour ça que ton employeurt'as dit niet.
S'il te paie plus tard que les autres, il devra justifier pourquoi.
Et si la justification c'est : " pour pas que mon employé paie de TH", je ne suis pas sûr que ce soit recevable.
Ca sent la prune à plein nez pour l'employeur 8)

Sinon effectivement tu declares sur l'année sur laquelle tu perçois.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#10 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 15:57

Une chose me turlupine.

Comment peut on vivre dans un endroit où la TH est de 2900 € et être à la limite de l'exonération TH ?

Soit le logement n'est pas adapté aux revenus, soit un certain nombre de revenus ne sont pas fiscalisés.

Il faudrait nous expliquer, je suis très curieux de connaître la réponse, et la description du bien occupé.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#11 Message par Suricate » 29 nov. 2019, 16:09

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 15:57
Comment peut on vivre dans un endroit où la TH est de 2900 € et être à la limite de l'exonération TH ?
Une histoire de stock et de flux peut être. Si j'hérite du château de ma tante je bénéficierai toujours de l’exonération pauvre comme je suis :mrgreen:

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#12 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 16:17

Suricate a écrit :
29 nov. 2019, 16:09
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 15:57
Comment peut on vivre dans un endroit où la TH est de 2900 € et être à la limite de l'exonération TH ?
Une histoire de stock et de flux peut être. Si j'hérite du château de ma tante je bénéficierai toujours de l’exonération pauvre comme je suis :mrgreen:
La solution est donc :
- soit de changer de logement
- soit d'accepter de payer.

Vu qu'il n'a pas parlé de TF, je suppose que Rom est locataire ?
Dans le cas contraire, on se retrouve avec 6000 € d'impôts locaux (postulat que TF équivalente à la TH) avec une limite d'exonération TH à 55 880 € de RFR pour un couple avec 2 enfants.
C'est complètement dingue.

Rom, dis nous en plus sur ta situation
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#13 Message par aleph-zero » 29 nov. 2019, 16:24

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 15:57
Une chose me turlupine.

Comment peut on vivre dans un endroit où la TH est de 2900 € et être à la limite de l'exonération TH ?

Soit le logement n'est pas adapté aux revenus, soit un certain nombre de revenus ne sont pas fiscalisés.
Soit la vie a changée depuis l'entrée dans le logement.

Normalement, c'est l'administration fiscale qui devrait faire l'effort de répondre à cette question.

moi l'administration fiscale me réclame le paiement de la redevance audiovisuelle, je ne sais pas pourquoi. J'ai dit que je n'avais pas de TV dans ma déclaration de revenus ; je vis depuis mi-2018 dans un meublé sans TV, je ne possède pas de TV, mais ma « messagerie sécurisée » (lol) sur le site des impôts est vide de réponse.

Ça va se terminer, ils vont me saisir sur salaire, je vais prendre un huissier (~150€) pour constater que je n'ai pas de TV, un avocat (~ 1000€) pour faire la procédure.

Et donc, dans 2 ans, la « justice » va dire que m'avoir saisi de 139€ était abusif, il faudrait donc me les rembourser (évidemment sans intérêts, ou alors négatifs).

Nous sommes dans un «État de droit».

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#14 Message par Rom » 29 nov. 2019, 16:51

Hello, j'avais expliqué ma situation dans un fil cet été.
Divorcé, 2 enfants en garde alternée. Donc plafond à 43Ke.

Pavillon de 100m², que j'ai gardé en rachetant les parts de mon ex-femme, pour essayer d'impacter le moins possible mes enfants.

Pour l'employeur, il arrive que le salaire soit versé 1 jour ou 2 après la fin de mois. Idem en cas de changement de RIb pour verser le salaire, ça peut rallonger un peu le délai. Idem pour ceux qui demande à être payé par chèque, vu qu'il y a un étape manuelle supplémentaire pour la boite.

Effectivement, je paye une TF à 2800 euros. Là dessus, pas de soucis, je savais à quoi m'attendre.
Pour la TH par contre, j'avais entendu le cher ministre dire que c'était injuste que seul 20% des foyers ne la paye, et qu'il n'y aurait pas d'effet de seuil grâce à un super lissage. Je suis pourtant en plein effet de seuil.

Pour info, alors que le seuil avait été relevé entre 2018 et 2019 (pour tenir comtpe de l'inflation), cela n'a pas été le cas pour 2019 / 2020. Donc certains auront été exonérés en 2019 à 60%, et devront payer en 2020...

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#15 Message par Ben92 » 29 nov. 2019, 18:03

Tu payes donc près de 6000€ de TH+TF pour une maison de 100m2. C'est n'importe quoi, il faut te débarrasser de ce bien.
Vends-le et prends-toi un confortable appart de 4 pièces dans une ville voisine où les taxes sont plus raisonnables, tu ne devrais pas dépasser 2500€ de TF+TH. Avec le différentiel tu pourras payer des vacances et des sorties à tes enfants (qui d'ailleurs se contrefichent certainement d'habiter en maison)

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#16 Message par Gpzzzz » 29 nov. 2019, 18:14

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 15:50
Gpzzzz a écrit :
29 nov. 2019, 14:45
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Oui.
Ton responsable RH a raison.
C'est pour éviter l'optimisation.

Après tu peux contester, mais il faut une raison valable pour ce décalage (difficultés financières de la société, redressement judiciaire...) et que ta société modifie sa déclaration annuelle.

Va falloir raquer :mrgreen:
en complète contradiction avec les sommes perçues de la sécu ! Qui elles doivent être déclaré l année où elles ont été perçu !
Pareil pour les crédits d impôts...
J'ai pas dit qu'il avait pas le droit, j'ai juste dit qu il allait devoir expliquer pourquoi sa paie habituellement versée en fin de mois est versée en debut d'année suivante et miraculeusement il passe sous les seuils.

Et surtout son employeur devra expliquer pourquoi lui personnellement a été payé si tard.

Après la solution peut être de payer toute la boîte avec 10 jours de retard, ça devrait passer.

Faudra juste s'expliquer avec les collègues :lol:

C'est pour ça que ton employeurt'as dit niet.
S'il te paie plus tard que les autres, il devra justifier pourquoi.
Et si la justification c'est : " pour pas que mon employé paie de TH", je ne suis pas sûr que ce soit recevable.
Ca sent la prune à plein nez pour l'employeur 8)

Sinon effectivement tu declares sur l'année sur laquelle tu perçois.
Ah bon vos services vont se mobiliser pour un salaire de 3000e versé plus tard qu habituellement ?
En total contradiction avec ce que tu dis sur les contrôles de petite gens qui coûtent trop cher :lol:

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#17 Message par stchong » 29 nov. 2019, 18:47

aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 12:00
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Va falloir raquer :mrgreen:
Moi ça ne me fait pas rire ces effets de seuil complètement absurdes.

C'est pourquoi, en terme de fiscalité, je pense qu'il faudrait augmenter drastiquement l'IR, supprimer les taxes hors TVA sur les produits autres que de première nécessité, et intégrer toute forme d'aides en espèce ou en nature (APL, HLM, Allocations familiales etc. ) aux revenus imposables.
Tu rigoles ou quoi, augmenter IR
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#18 Message par Nouveau stephanois » 29 nov. 2019, 18:49

Ben92 a écrit :
29 nov. 2019, 18:03
Tu payes donc près de 6000€ de TH+TF pour une maison de 100m2. C'est n'importe quoi, il faut te débarrasser de ce bien.
Vends-le et prends-toi un confortable appart de 4 pièces dans une ville voisine où les taxes sont plus raisonnables, tu ne devrais pas dépasser 2500€ de TF+TH. Avec le différentiel tu pourras payer des vacances et des sorties à tes enfants (qui d'ailleurs se contrefichent certainement d'habiter en maison)
Appart = paperasse et possible filouterie du syndic, charges, voisins au dessus, en dessous, à gauche, à droite...

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#19 Message par stchong » 29 nov. 2019, 18:49

Ben92 a écrit :
29 nov. 2019, 18:03
Tu payes donc près de 6000€ de TH+TF pour une maison de 100m2. C'est n'importe quoi, il faut te débarrasser de ce bien.
Vends-le et prends-toi un confortable appart de 4 pièces dans une ville voisine où les taxes sont plus raisonnables, tu ne devrais pas dépasser 2500€ de TF+TH. Avec le différentiel tu pourras payer des vacances et des sorties à tes enfants (qui d'ailleurs se contrefichent certainement d'habiter en maison)
Nous 5000€ environ j'ai pas l'intention de déménager.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#20 Message par ddv » 29 nov. 2019, 19:20

Rom a écrit :
29 nov. 2019, 10:21
Bonjour à tous,

...

L'un de vous (ou Ignatius :wink: ) a-t-il déjà creusé le sujet?
Va falloir raquer :mrgreen:
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#21 Message par crispus » 29 nov. 2019, 19:24

Pour l'employeur, il arrive que le salaire soit versé 1 jour ou 2 après la fin de mois. Idem en cas de changement de RIb pour verser le salaire, ça peut rallonger un peu le délai. Idem pour ceux qui demande à être payé par chèque, vu qu'il y a un étape manuelle supplémentaire pour la boite.
Ce n'est pas la date d'arrivée sur ton compte qui importe, mais celle où l'employeur a effectué l'écriture comptable. Après tu peux toujours essayer passer au travers et plaider l'ignorance en cas de contrôle... mais il faudra effacer cette file. :mrgreen:
Edit : impossible, c'est l'employeur qui transmet les chiffres au fisc, et en prime l'ir est prélevé à la source. :lol:

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#22 Message par aleph-zero » 29 nov. 2019, 19:49

stchong a écrit :
29 nov. 2019, 18:47
aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 12:00
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Va falloir raquer :mrgreen:
Moi ça ne me fait pas rire ces effets de seuil complètement absurdes.

C'est pourquoi, en terme de fiscalité, je pense qu'il faudrait augmenter drastiquement l'IR, supprimer les taxes hors TVA sur les produits autres que de première nécessité, et intégrer toute forme d'aides en espèce ou en nature (APL, HLM, Allocations familiales etc. ) aux revenus imposables.
Tu rigoles ou quoi, augmenter IR
Oui, le minimum serait de le mettre au moins au niveau de ce qu'il est en Californie par exemple.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#23 Message par stchong » 29 nov. 2019, 20:13

aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 19:49
stchong a écrit :
29 nov. 2019, 18:47
aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 12:00
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Va falloir raquer :mrgreen:
Moi ça ne me fait pas rire ces effets de seuil complètement absurdes.

C'est pourquoi, en terme de fiscalité, je pense qu'il faudrait augmenter drastiquement l'IR, supprimer les taxes hors TVA sur les produits autres que de première nécessité, et intégrer toute forme d'aides en espèce ou en nature (APL, HLM, Allocations familiales etc. ) aux revenus imposables.
Tu rigoles ou quoi, augmenter IR
Oui, le minimum serait de le mettre au moins au niveau de ce qu'il est en Californie par exemple.
C'est quoi en Californie ?
?
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#24 Message par Gpzzzz » 29 nov. 2019, 20:14

Au pire le mieux c est encore de retirer un mois de salaire a ta déclaration.. le fisc va pas se prendre la tête pour 3ke comme nous le rapelle tout le temps ignatius !

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#25 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 20:24

Gpzzzz a écrit :
29 nov. 2019, 18:14
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 15:50
Gpzzzz a écrit :
29 nov. 2019, 14:45
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 11:36
Oui.
Ton responsable RH a raison.
C'est pour éviter l'optimisation.

Après tu peux contester, mais il faut une raison valable pour ce décalage (difficultés financières de la société, redressement judiciaire...) et que ta société modifie sa déclaration annuelle.

Va falloir raquer :mrgreen:
en complète contradiction avec les sommes perçues de la sécu ! Qui elles doivent être déclaré l année où elles ont été perçu !
Pareil pour les crédits d impôts...
J'ai pas dit qu'il avait pas le droit, j'ai juste dit qu il allait devoir expliquer pourquoi sa paie habituellement versée en fin de mois est versée en debut d'année suivante et miraculeusement il passe sous les seuils.

Et surtout son employeur devra expliquer pourquoi lui personnellement a été payé si tard.

Après la solution peut être de payer toute la boîte avec 10 jours de retard, ça devrait passer.

Faudra juste s'expliquer avec les collègues :lol:

C'est pour ça que ton employeurt'as dit niet.
S'il te paie plus tard que les autres, il devra justifier pourquoi.
Et si la justification c'est : " pour pas que mon employé paie de TH", je ne suis pas sûr que ce soit recevable.
Ca sent la prune à plein nez pour l'employeur 8)

Sinon effectivement tu declares sur l'année sur laquelle tu perçois.
Ah bon vos services vont se mobiliser pour un salaire de 3000e versé plus tard qu habituellement ?
En total contradiction avec ce que tu dis sur les contrôles de petite gens qui coûtent trop cher :lol:
Y a des thèmes de contrôles avec des outils de sélection adaptés.
Tu mets 4 critères, par exemple.
Liste des exonérés TH, TH N-1 >1500 € , baisse de RFR en N, modification de DPR (déclaration pré remplie).

Une requête, ça sélectionne les dossiers à regarder, tu cliques sur un bouton, et ça envoie des courriers de demande de justification de baisse du RFR à chaque contribuable.

Je sais même pas si ça prend plus de 10 minutes pour tout le département.

C'est pas le salaire de 3000 € qui intéresse, c'est l'eviction de 2900 € de TH qui est recherchée.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#26 Message par floflo » 29 nov. 2019, 20:27

Les impôts c’est l’administration la plus réactive et la plus compétente que je connaisse..

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#27 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 20:30

Gpzzzz a écrit :
29 nov. 2019, 20:14
Au pire le mieux c est encore de retirer un mois de salaire a ta déclaration.. le fisc va pas se prendre la tête pour 3ke comme nous le rapelle tout le temps ignatius !
C'est marrant mais j'ai l'impression que tu comprends de travers la quasi totalité de mes interventions. :lol:
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#28 Message par aleph-zero » 29 nov. 2019, 20:36

stchong a écrit :
29 nov. 2019, 20:13
aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 19:49
stchong a écrit :
29 nov. 2019, 18:47
aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 12:00


Moi ça ne me fait pas rire ces effets de seuil complètement absurdes.

C'est pourquoi, en terme de fiscalité, je pense qu'il faudrait augmenter drastiquement l'IR, supprimer les taxes hors TVA sur les produits autres que de première nécessité, et intégrer toute forme d'aides en espèce ou en nature (APL, HLM, Allocations familiales etc. ) aux revenus imposables.
Tu rigoles ou quoi, augmenter IR
Oui, le minimum serait de le mettre au moins au niveau de ce qu'il est en Californie par exemple.
C'est quoi en Californie ?
?
Au 21ème siècle il y a encore des gens trop cons pour ne pas être capable de se faire une simulation d'IR en californie ?

Et sérieusement, il y a encore des français assez incultes pour croire que l'IR est supérieur en France qu'en Californie ??

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#29 Message par clarine » 29 nov. 2019, 20:42

aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 20:36
stchong a écrit :
29 nov. 2019, 20:13
C'est quoi en Californie ?
?
Au 21ème siècle il y a encore des gens trop cons pour ne pas être capable de se faire une simulation d'IR en californie ?

Et sérieusement, il y a encore des français assez incultes pour croire que l'IR est supérieur en France qu'en Californie ??
C'est beaucoup de mépris pour une simple question posée sincèrement. Oui il y a encore des Français assez incultes pour ne pas connaître (je ne parle pas de croyance, ça n'a pas grand chose à voir avec la culture) le taux d'imposition en Californie : moi. Parce que je n'ai pas l'intention de me domicilier là-bas ni d'y payer mes impôts :roll: . Et que oui, il y a d'autres connaissances qui sont prioritaires pour moi 8) .

PS : et oui encore, je sais qu'en ce qui concerne l'IR, la France est assez loin d'être la plus gourmande...

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#30 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 20:46

95 % des gens pensent qu'on paie moins d'IR en Californie qu'en France.
Il en est de même pour la Belgique (ben oui Johnny quoi) et l'Allemagne (oui les allemands ils paient moins d'impôt).

Lol.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#31 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 20:51

floflo a écrit :
29 nov. 2019, 20:27
Les impôts c’est l’administration la plus réactive et la plus compétente que je connaisse..
Malgré le gel du point d'indice :roll:
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#32 Message par floflo » 29 nov. 2019, 20:57

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 20:51
floflo a écrit :
29 nov. 2019, 20:27
Les impôts c’est l’administration la plus réactive et la plus compétente que je connaisse..
Malgré le gel du point d'indice :roll:
Pourquoi tu penses ne pas être assez payé ? 😳

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#33 Message par aleph-zero » 29 nov. 2019, 21:00

clarine a écrit :
29 nov. 2019, 20:42
aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 20:36
stchong a écrit :
29 nov. 2019, 20:13
C'est quoi en Californie ?
?
Au 21ème siècle il y a encore des gens trop cons pour ne pas être capable de se faire une simulation d'IR en californie ?

Et sérieusement, il y a encore des français assez incultes pour croire que l'IR est supérieur en France qu'en Californie ??
C'est beaucoup de mépris pour une simple question posée sincèrement.
L'IR est très faible en France. Même comparé à des "paradis" européens genre la Belgique.

Dans un pays comme la Californie, c'est carrément du matraquage.

Faut se réveiller, c'est comme ça genre depuis 30 ans.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#34 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 21:06

floflo a écrit :
29 nov. 2019, 20:57
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 20:51
floflo a écrit :
29 nov. 2019, 20:27
Les impôts c’est l’administration la plus réactive et la plus compétente que je connaisse..
Malgré le gel du point d'indice :roll:
Pourquoi tu penses ne pas être assez payé ? 😳
Moi ça va.
Mais tout le monde n'est pas payé comme moi.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#35 Message par Rom » 29 nov. 2019, 21:20

crispus a écrit :
29 nov. 2019, 19:24
Pour l'employeur, il arrive que le salaire soit versé 1 jour ou 2 après la fin de mois. Idem en cas de changement de RIb pour verser le salaire, ça peut rallonger un peu le délai. Idem pour ceux qui demande à être payé par chèque, vu qu'il y a un étape manuelle supplémentaire pour la boite.
Ce n'est pas la date d'arrivée sur ton compte qui importe, mais celle où l'employeur a effectué l'écriture comptable. Après tu peux toujours essayer passer au travers et plaider l'ignorance en cas de contrôle... mais il faudra effacer cette file. :mrgreen:
Edit : impossible, c'est l'employeur qui transmet les chiffres au fisc, et en prime l'ir est prélevé à la source. :lol:
Apparement ce n'est pas l'employeur déclare une écriture comptable, qui n'est pas forcément en phase avec l'émission de la paie. Depuis le PAS en janvier 2019, les impots ont bien récupéré le prélèvement à la source, même si l'employeur déclarait la paye de décembre 2018. A mon sens ça reste quand même bancale.

Au pire, si je décide de corriger le montant sur la fiche de paye, et de mettre une note dans ma déclaration, qu'est ce que je risque? Qu'ils me dise Fuc* et de remettre le montant initial?

Pour les requêtes, ils ont enfin avancer sur le sujet. Quand je vois le nombre de personnes qui fraude, et qui ne se faisait pas attraper...
Ben92 a écrit :
29 nov. 2019, 18:03
Tu payes donc près de 6000€ de TH+TF pour une maison de 100m2. C'est n'importe quoi, il faut te débarrasser de ce bien.
Vends-le et prends-toi un confortable appart de 4 pièces dans une ville voisine où les taxes sont plus raisonnables, tu ne devrais pas dépasser 2500€ de TF+TH. Avec le différentiel tu pourras payer des vacances et des sorties à tes enfants (qui d'ailleurs se contrefichent certainement d'habiter en maison)
Effectivement, je paiera 15% de moins dans les villes voisines, mais je vois pourquoi je paye ces 15% supplémentaire...
Et les villes où c'est -30%, ça ne donne vraiment pas envie d'y vivre.
Avoir une bonne école publiques pour les enfants, être en sécurité, c'est quand même important. Et comme je suis en garde alternée, je ne me vois pas partir plus loin, et leur faire faire du trajet tous les jours.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#36 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 21:33

A partir du moment où tu n'as pas le droit de bénéficier d'une mesure, je ne vois pas en quoi faire des pieds et des mains pour se soustraire du paiement de l'impôt peut se justifier.
Ce genre de dossier, chez moi, ça finit en général en contrôle fiscal, et examen complet de la situation fiscale.

Je ne te referais pas le speech sur la triple finalité du contrôle fiscal, mais tu es en plein dedans.

Des fois, il faut admettre qu'on puisse se trouver juste du mauvais côté de la barrière, et passer à autre chose.
C'est comme rater un examen d'un demi-point.
C'est pas de chance, mais c'est comme ça.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#37 Message par Parsifal » 29 nov. 2019, 21:56

Oui mais même si le cas est théorique, parler de "justice fiscale et de blabla citoyen" quand la totalité du salaire de décembre (qui est celui faisant passer le plafond) est prélevé l c'est très fort. En plus c'est petit, car il y a moult astuces légales qui jouent sur bien plus gros financièrement.

C'est un marqueur d'une administration qui ne comprend plus le sens profond son utilité et doit être très sévèrement réformée.

Après, pour moi, le TMI devrait être une fonction du cumul de tous les gains depuis la naissance (héritage compris). Il faudrait sans doute y associer une exit taxe peu sympathique hormis en cas d'investissement via une entreprise dont la base d'imposition resterait en France.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#38 Message par Rom » 29 nov. 2019, 22:04

ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 21:33
A partir du moment où tu n'as pas le droit de bénéficier d'une mesure, je ne vois pas en quoi faire des pieds et des mains pour se soustraire du paiement de l'impôt peut se justifier.
Ce genre de dossiers, chez moi, ça finit en contrôle fiscal direct, et examen complet de la situation fiscale.

Je ne te referais pas le speech sur la triple finalité du contrôle fiscal, mais tu es en plein dedans.

Des fois, il faut admettre qu'on puisse se trouver juste du mauvais côté de la barrière, et passer à autre chose.
Etant salarié, avec uniquement des revenus de livret fiscalisés à déclarer en plus, je n'ai à cacher :D Pourtant l'année dernière les redescentes des intérêts fiscalisés avait sautées sur ma déclaration, j'avais tout remis, même si du coup je perdais l'exonération.

Là c'est juste que je connais quelqu'un qui s'est fait "avoir" en janvier 2019 (seulement 11 salaires ont comptés pour l'année blanche 2018, celui de décembre 2018 ayant été imposé au titre de 2019). Je me suis donc dis que si ça marchait dans le mauvais sens pour le contribuable, ça devait marcher dans l'autre sens.

Quand au pourquoi de tant de palabres sur cette TH, alors que j'ai toujours payé mes impôts rubis sur l'ongle, en considérant que c'était normal d'en payer? Peut être parce que le ministre des comptes publics a dit qu'il s'agissait d'un impot idiot et injuste? Et que l'année dernière, au guichet, on m'a assuré que ce n'était pas possible qu'il y ait un effet de seuil, et que ça serait forcément lissé pour ne jamais être perdant :roll: qu'on arrête de dire que les impôts sont progressifs et qu'il n'y a pas d'effet de seuil :lol:

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#39 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 22:29

Rom a écrit :
29 nov. 2019, 22:04
ignatius a écrit :
29 nov. 2019, 21:33
A partir du moment où tu n'as pas le droit de bénéficier d'une mesure, je ne vois pas en quoi faire des pieds et des mains pour se soustraire du paiement de l'impôt peut se justifier.
Ce genre de dossiers, chez moi, ça finit en contrôle fiscal direct, et examen complet de la situation fiscale.

Je ne te referais pas le speech sur la triple finalité du contrôle fiscal, mais tu es en plein dedans.

Des fois, il faut admettre qu'on puisse se trouver juste du mauvais côté de la barrière, et passer à autre chose.
Etant salarié, avec uniquement des revenus de livret fiscalisés à déclarer en plus, je n'ai à cacher :D Pourtant l'année dernière les redescentes des intérêts fiscalisés avait sautées sur ma déclaration, j'avais tout remis, même si du coup je perdais l'exonération.

Là c'est juste que je connais quelqu'un qui s'est fait "avoir" en janvier 2019 (seulement 11 salaires ont comptés pour l'année blanche 2018, celui de décembre 2018 ayant été imposé au titre de 2019). Je me suis donc dis que si ça marchait dans le mauvais sens pour le contribuable, ça devait marcher dans l'autre sens.

Quand au pourquoi de tant de palabres sur cette TH, alors que j'ai toujours payé mes impôts rubis sur l'ongle, en considérant que c'était normal d'en payer? Peut être parce que le ministre des comptes publics a dit qu'il s'agissait d'un impot idiot et injuste? Et que l'année dernière, au guichet, on m'a assuré que ce n'était pas possible qu'il y ait un effet de seuil, et que ça serait forcément lissé pour ne jamais être perdant :roll: qu'on arrête de dire que les impôts sont progressifs et qu'il n'y a pas d'effet de seuil :lol:
C'est un impôt qui doit disparaitre en 2023 si tu dépasses le seuil actuel.
Les femmes et les enfants d'abord, les gros et gras comme toi et moi :mrgreen: , nous passerons en dernier.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#40 Message par ignatius » 29 nov. 2019, 22:29

Parsifal a écrit :
29 nov. 2019, 21:56
Oui mais même si le cas est théorique, parler de "justice fiscale et de blabla citoyen" quand la totalité du salaire de décembre (qui est celui faisant passer le plafond) est prélevé l c'est très fort. En plus c'est petit, car il y a moult astuces légales qui jouent sur bien plus gros financièrement.

C'est un marqueur d'une administration qui ne comprend plus le sens profond son utilité et doit être très sévèrement réformée.

Après, pour moi, le TMI devrait être une fonction du cumul de tous les gains depuis la naissance (héritage compris). Il faudrait sans doute y associer une exit taxe peu sympathique hormis en cas d'investissement via une entreprise dont la base d'imposition resterait en France.
Ah, les impôts sont calculés par mois ?
Je pensais que c'était annuel.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#41 Message par Parsifal » 29 nov. 2019, 22:39

Bravo. Je suis impressionné par la qualité de cette remarque. :roll:

Einstein se plaignait de l’incompréhension de la fonction exponentielle, je constate qu'il faudrait maintenant ajouter une leçon sur les problèmes liés à la discrétisation.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#42 Message par stchong » 29 nov. 2019, 23:54

aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 21:00
clarine a écrit :
29 nov. 2019, 20:42
aleph-zero a écrit :
29 nov. 2019, 20:36
stchong a écrit :
29 nov. 2019, 20:13
C'est quoi en Californie ?
?
Au 21ème siècle il y a encore des gens trop cons pour ne pas être capable de se faire une simulation d'IR en californie ?

Et sérieusement, il y a encore des français assez incultes pour croire que l'IR est supérieur en France qu'en Californie ??
C'est beaucoup de mépris pour une simple question posée sincèrement.
L'IR est très faible en France. Même comparé à des "paradis" européens genre la Belgique.

Dans un pays comme la Californie, c'est carrément du matraquage.

Faut se réveiller, c'est comme ça genre depuis 30 ans.
Est ce que tu parles de choses comparables ? Je ne crois pas, donc c'est ridicule de comparer IR français et celui californien.
Le taux d'IR d'un pays à l'autre n'a rien a voir , il faut parler des tous les prélèvements obligatoires pour comparer.

Me demande si t'es capable de nous sortir un taux en californie, et même de nous sortir le taux d'IR en France, gros malin.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#43 Message par aleph-zero » 30 nov. 2019, 00:00

stchong a écrit :
29 nov. 2019, 23:54
Est ce que tu parles de choses comparables ? Je ne crois pas, donc c'est ridicule de comparer IR français et celui californien.
Le taux d'IR d'un pays à l'autre n'a rien a voir , il faut parler des tous les prélèvements obligatoires pour comparer.
Oui, étrangement c'est ce que je disais quelques messages plus haut.

Nous sommes vraiment dans un degré de nullité invraisemblable.

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#44 Message par ignatius » 30 nov. 2019, 00:01

Parsifal a écrit :
29 nov. 2019, 22:39
Bravo. Je suis impressionné par la qualité de cette remarque. :roll:

Einstein se plaignait de l’incompréhension de la fonction exponentielle, je constate qu'il faudrait maintenant ajouter une leçon sur les problèmes liés à la discrétisation.
Rien compris :mrgreen:
Par contre je connais un peu le système fiscal, objet de cette discussion.

Donc ranafout 8)
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#45 Message par stchong » 30 nov. 2019, 00:57

aleph-zero a écrit :
30 nov. 2019, 00:00
stchong a écrit :
29 nov. 2019, 23:54
Est ce que tu parles de choses comparables ? Je ne crois pas, donc c'est ridicule de comparer IR français et celui californien.
Le taux d'IR d'un pays à l'autre n'a rien a voir , il faut parler des tous les prélèvements obligatoires pour comparer.
Oui, étrangement c'est ce que je disais quelques messages plus haut.

Nous sommes vraiment dans un degré de nullité invraisemblable.
Quoi je suis nulle moi ?
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#46 Message par Rom » 30 nov. 2019, 10:42

Bon j'ai trouvé la solution, qui en plus sera dans le ton de certains de ce forum :D :
Je vais céder aux avances de la secrétaire, et aller la besogner quand elle s'occupera de mon virement. Du coup, dans l'agitation, son postérieur pourrait appuyer sur le clavier, et modifier mon RIB. Du coup, le virement sera émis en retard, mais ce n'est pas volontaire.

Et en plus pour l'année prochaine, je peux me retrouver avec une demi part supplémentaire :D

Merci pour votre aide :)

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#47 Message par ignatius » 30 nov. 2019, 11:09

Rom a écrit :
30 nov. 2019, 10:42
Bon j'ai trouvé la solution, qui en plus sera dans le ton de certains de ce forum :D :
Je vais céder aux avances de la secrétaire, et aller la besogner quand elle s'occupera de mon virement. Du coup, dans l'agitation, son postérieur pourrait appuyer sur le clavier, et modifier mon RIB. Du coup, le virement sera émis en retard, mais ce n'est pas volontaire.

Et en plus pour l'année prochaine, je peux me retrouver avec une demi part supplémentaire :D

Merci pour votre aide :)
Voilà une solution recevable.
Une erreur matérielle qui n'est pas de ton fait, c'est opposable.
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#48 Message par Vincent92 » 30 nov. 2019, 12:22

Ben92 a écrit :
29 nov. 2019, 18:03
Tu payes donc près de 6000€ de TH+TF pour une maison de 100m2. C'est n'importe quoi, il faut te débarrasser de ce bien.
Vends-le et prends-toi un confortable appart de 4 pièces dans une ville voisine où les taxes sont plus raisonnables, tu ne devrais pas dépasser 2500€ de TF+TH. Avec le différentiel tu pourras payer des vacances et des sorties à tes enfants (qui d'ailleurs se contrefichent certainement d'habiter en maison)
Si cela se passe comme annoncé, son imposition devrait diminuer entre 2021 et 2023.
Outre le fait qu’un appartement est moins confortable, il y a aussi d’autres coûts (charges de copropriété plus élevées que les charges équivalentes en maison notamment) et on les paie quand on veut (on peut décider de faire ou non des travaux sans qu’un tiers soit d’accord).
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#49 Message par gabuzo-meu » 30 nov. 2019, 22:46

ignatius a écrit :
30 nov. 2019, 11:09
Rom a écrit :
30 nov. 2019, 10:42
Bon j'ai trouvé la solution, qui en plus sera dans le ton de certains de ce forum :D :
Je vais céder aux avances de la secrétaire, et aller la besogner quand elle s'occupera de mon virement. Du coup, dans l'agitation, son postérieur pourrait appuyer sur le clavier, et modifier mon RIB. Du coup, le virement sera émis en retard, mais ce n'est pas volontaire.

Et en plus pour l'année prochaine, je peux me retrouver avec une demi part supplémentaire :D

Merci pour votre aide :)
Voilà une solution recevable.
Une erreur matérielle qui n'est pas de ton fait, c'est opposable.
Faudra la besogner aussi pendant qu'elle établira ta fiche de paie, qui annoncera que tu as été payé pour ce mois-ci... Sinon, tu prends un mois de sans solde, non ?

Rom
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Re: Décalage de paie pour éviter la taxe d'habitation?

#50 Message par Rom » 02 déc. 2019, 11:38

gabuzo-meu a écrit :
30 nov. 2019, 22:46
ignatius a écrit :
30 nov. 2019, 11:09
Rom a écrit :
30 nov. 2019, 10:42
Bon j'ai trouvé la solution, qui en plus sera dans le ton de certains de ce forum :D :
Je vais céder aux avances de la secrétaire, et aller la besogner quand elle s'occupera de mon virement. Du coup, dans l'agitation, son postérieur pourrait appuyer sur le clavier, et modifier mon RIB. Du coup, le virement sera émis en retard, mais ce n'est pas volontaire.

Et en plus pour l'année prochaine, je peux me retrouver avec une demi part supplémentaire :D

Merci pour votre aide :)
Voilà une solution recevable.
Une erreur matérielle qui n'est pas de ton fait, c'est opposable.
Faudra la besogner aussi pendant qu'elle établira ta fiche de paie, qui annoncera que tu as été payé pour ce mois-ci... Sinon, tu prends un mois de sans solde, non ?
Le mois sans solde, c'est que je voulais, mais côté boulot ils n'étaient pas OK...
C'est effectivement ce qui aurait été légal, le plus simple, le plus reposant (vacances d'un mois payé par l'économie de TH), et qui m'aurait fait économiser des impôts par la suite.
Et ce n'est pas la date du mois de la fiche de paie qui compte, mais la date de virement.
Tu reçois une prime pour ton dernier trimestre 2019 : si tu la reçois fin décembre tu la déclares en 2019, si tu la recois en 2020 tu la déclareras en 2020.
C'est un peu le même principe que le service à la personne, si tu veux passer en année 2019, tu dois tout avoir payé le 31/12 au plus tard, sinon tu te prends un an dans la vue pour le crédit d'impots.

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