La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Hippopotameuuu
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4201 Message par Hippopotameuuu » 30 juin 2020, 13:19

roi.de.trefle a écrit :
30 juin 2020, 13:03
c'est sympa à conduire une Porsche ? :mrgreen:
Bof ça coûte la peau des yeux à l'achat et à l'entretient. La tenue de route est celle d'une propulsion. Quand la route est humide et les pneus un peu usés il vaut mieux faire son testament en préventif. L'assurance tout-risque coûte une blinde, et les pièces sont en métal précieux usinées à la main.
Par contre pour faire baver les voisins c'est top.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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pangloss
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4202 Message par pangloss » 30 juin 2020, 13:25

Hippopotameuuu a écrit :
30 juin 2020, 13:19
Par contre pour faire baver les voisins c'est top.
Pour les âmes basses, c'est le haut de la pyramide de Maslow...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4203 Message par roi.de.trefle » 30 juin 2020, 13:38

Hippopotameuuu a écrit :
30 juin 2020, 13:19
roi.de.trefle a écrit :
30 juin 2020, 13:03
c'est sympa à conduire une Porsche ? :mrgreen:
Bof ça coûte la peau des yeux à l'achat et à l'entretient. La tenue de route est celle d'une propulsion. Quand la route est humide et les pneus un peu usés il vaut mieux faire son testament en préventif. L'assurance tout-risque coûte une blinde, et les pièces sont en métal précieux usinées à la main.
Par contre pour faire baver les voisins c'est top.
Vu comme ca mieux vaut en louer une ponctuellement pour voir :wink:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4204 Message par roi.de.trefle » 30 juin 2020, 13:39

stchong a écrit :
30 juin 2020, 13:12
Alors qu'un type comme pimono qui vie aux crochets des autres sans complexes viennent donner des leçons sur comment élever ses enfants et gérer son argent !!!!
Si ca peut te rassurer, il a compris que j'étais d'une famille aisée et il m'a vanné pour ne pas taper 500k€ à mes ascendants plutôt que de faire un crédit. Il n'a pas compris le principe d'autonomie...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4205 Message par EmileZola » 30 juin 2020, 13:40

J'ai déjà conduit une 911 GT3, ça pousse au c.ul !
Ca faisait bizarre de reprendre ma Prius après. :D

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4206 Message par roi.de.trefle » 30 juin 2020, 13:49

EmileZola a écrit :
30 juin 2020, 13:40
J'ai déjà conduit une 911 GT3, ça pousse au c.ul !
Ca faisait bizarre de reprendre ma Prius après. :D
La Prius reste le choix de la raison :D (mais aucun plaisir à la conduire c'est certain)
Sursum corda

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4207 Message par crispus » 30 juin 2020, 14:34

Comme une Porsche (comme la cox dont elle est tirée) ne se conduit pas, elle se pilote. :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4208 Message par cashisking » 30 juin 2020, 14:57

EmileZola a écrit :
30 juin 2020, 13:40
J'ai déjà conduit une 911 GT3, ça pousse au c.ul !
Ca faisait bizarre de reprendre ma Prius après. :D
Il faut essayer pour ... être déçu.
Les Porsche, Ferrari, Lamborghini, c'est beau, ça va vite, mais c'est tape-cul à mort, c'est bon que pour le circuit. Sur la route t'es en seconde tout le temps et tu l'encrasses.
La seule un peu confortable que j'ai essayé c'est la R8.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4209 Message par Gpzzzz » 30 juin 2020, 16:18

Cagou780 a écrit :
28 juin 2020, 22:14
Madi94 a écrit :
28 juin 2020, 21:31
Gpzzzz a écrit :
27 juin 2020, 20:55
Mode crêperie bretonne "ON" 8)
Je suis parti aujourd'hui en vacances.. camping en Vendée pour commencer cette 1ere semaine..
Le même que l'année dernière a la même époque, bon je me doutais que la fréquentation serait en baisse vu qu'il y a 50% de britanniques en général, notamment des Irlandais..
mais la c est chaud... ils doivent être a 10% de taux de remplissage ce soir, a peine..
alors que l année dernière c était presque plein en cette semaine de pré vacances scolaire en France.. :shock:
Je n'ai pas encore réservé pour le week end prolongé autour du 14 juillet. Aujourd'hui sur les dates visées, j'ai vu du -50% sur la semaine au camping, ce qui me reviendrait moins cher que les 4 jours qui sont à-10%.
Je sors le pop corn et j'attends...
- 50 % sur la semaine du 14 juillet :shock: Bon.... c'est pas comme si c'était en pleine saison.
Mais les plus grandes baisses sont les appart en montagne dans les stations de ski.
On s'est fait le Jura (métabief) et la Savoie en été. Très bons souvenirs.
J ai été voir par curiosité où je suis.. on est a 10% de remplissage. Ils vont passer a 20% la semaine prochaine. Aucune promotion pourtant...
Ça peut se comprendre ils veulent pas donner de mauvaise idée aux gens pour toute la saison. Sinon tout le monde ça attendre l offre pour réserver !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4210 Message par divorce » 30 juin 2020, 18:43

slash33 a écrit :
28 juin 2020, 21:34
Je commence à voir apparaître des articles/études qui émettent l'hypothèse qu'une saisie/spoliation de l'épargne et/ou du patrimoine, comme en 1974, a désormais une probabilité très faible mais non nulle.
Je ne crois pas dans cette hypothèse : dans le délire actuel de création monétaire par les banques centrales, les dépôts n'ont pas d'importance.
Peut être pour un symbole politique ?
pangloss a écrit :
29 juin 2020, 10:16
La crise déflationniste va frapper fort...
Rappelez vous la crise de 2008-2009. Ben c'était une crisounette.
Pour moi, je vois plutôt une spirale inflationniste : la crise a mis en lumière la sous rémunération des acteurs "les plus utiles de la société", et on est en phase de revalorisation des rémunérations.
Les entreprises sont devant une position où leurs couts ont augmentés ( protection sanitaire ), un trou dans le chiffre d'affaire (qu'on a envie de rattraper) et une désorganisation de la production ( pour ne pas dire un arrêt - tout le contraire d'un crise de surproduction).
Enfin, l'inflation va dans un premier temps être masquée par la chute des cours du pétrole et les bouleversement de la consommation ( la baisse de 50% des campings joue sur l'inflation. Mais en fait, c'est de l'argent que vous allez consacrer à acheter des légumes français plus cher).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4211 Message par steph37t » 30 juin 2020, 19:19

Spirale inflationniste ? Si la crise n’était que française , possible , mais elle est mondiale . Les Banques centrales vont jouer leur rôle et limiter l'inflation , sauf à vouloir apparaître des mouvements sociaux incontrôlable .
Winner 2010 .

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4212 Message par EmileZola » 30 juin 2020, 19:21

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4213 Message par neron » 30 juin 2020, 19:26

steph37t a écrit :
30 juin 2020, 19:19
Spirale inflationniste ? Si la crise n’était que française , possible , mais elle est mondiale .
+1, et donc peu de chance de voir une spoliation mondiale des comptes bancaires car pas possible au US (guns)
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4214 Message par ParisIDF92 » 30 juin 2020, 20:05

divorce a écrit :
30 juin 2020, 18:43
Pour moi, je vois plutôt une spirale inflationniste : la crise a mis en lumière la sous rémunération des acteurs "les plus utiles de la société", et on est en phase de revalorisation des rémunérations.
C'est vraiment du wishful thinking. Les acteurs "les plus utiles de la société" ont un risque très élevé de robotisation. Aussi le télétravail a mis sur la table la possible délocalisation d'un plus grand nombre de cadres "bas de gamme". Et avec plus de chômage... offre/demande.

Il y aura une baisse des salaires pour retarder cette automatisation / délocalisation, notamment des salaires plus faibles.
divorce a écrit :
30 juin 2020, 18:43
Enfin, l'inflation va dans un premier temps être masquée par la chute des cours du pétrole et les bouleversement de la consommation ( la baisse de 50% des campings joue sur l'inflation.
Si le camping augmente ses prix et que les gens perdent pouvoir d'achat, le camping a un problème. Il fera faillite. Un camping n'est pas un besoin essentiel.
divorce a écrit :
30 juin 2020, 18:43
Mais en fait, c'est de l'argent que vous allez consacrer à acheter des légumes français plus cher.
Là aussi, je pense qu'il y a beaucoup à faire. Je ne doute pas qu'à l'avenir, les légumes français seront un produit de luxe pour les classes aisées.

En fait, c'est déjà en partie la réalité de la France; il suffirait d'aller au supermarché dans un quartier populaire. Pratiquement tout serait du surgelé / ultra-transformé.

La crise simplement va compliquer les choses aussi pour les classes moyennes que maintenant peuvent s'offrir des "produits du terroir". Rien d'exceptionnel dans le monde. C'est déjà le cas aux États-Unis, où l'achat de produits frais (viande, poisson, fruits) est une affaire de "riches". Même pas besoin d'aller dans un pays pauvre.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4215 Message par pimono » 30 juin 2020, 20:46

stchong a écrit :
30 juin 2020, 13:12
roi.de.trefle a écrit :
30 juin 2020, 13:03
stchong a écrit :
30 juin 2020, 12:55
Tu peux répéter ?
Enorme ! c'est sympa à conduire une Porsche ? :mrgreen:
Justement on en a jamais eu !!!
Piscine à crédit sur 10 ans
Les vacances de nos filles étaient dans un poney club à moins de 5 minutes de chez nous, c'est nous qui ne partions pas.

C'est sûr quand on a des enfants et qu'on les éleve correctement, y compris les études c'est assez dur d'investir dans de l'immo en face.
Et je ne compte pas le rachat de clientèle de mon mari qui à l'époque était monnaie courante, le prix d'un appart.

Alors qu'un type comme pimono qui vie aux crochets des autres sans complexes viennent donner des leçons sur comment élever ses enfants et gérer son argent !!!!

On est sur la file de la crise économique, je pense avoir beaucoup de crédibilité pour approfondir et proposer une part de leçon pratique à ce sujet (et d'autres) mais je ne suis pas encore prêt à sortir du bois par contre ça sert à rien de faire ta petite pauvresse avec moi qui a la vie dure et pénible dans sa piscine chauffée, tu es une petite bourgeoise capricieuse et prétentieuse en plus d'être une vraie emmerdeuse publique professionnelle si je peux me permettre :twisted:

Tu ne pourrait jamais vivre avec le peu de moyen dont je dispose pour vivre malgré que tu soutiendrais le contraire. Et en tout cas, toi comme la plupart d'entre vous seriez incapable d'avoir tout ce que j'ai et de maintenir en état car il faut une bonne paire de couille, des compétences et du temps pour ça et quand on passe ses journées à biberonner les gamins ou à tapiner au boulot en se faisant chier comme un rat mort, le bilant est sans appel : on ne peut rien faire d'intéréssant dans la vie !

Je me chauffe réellement à la bougie, je vis avec très peu d'argent que je remet sur le circuit chaque mois, je vis à découvert grace au concours bancaire, et je ne suis pas du tout ni un fainéant, ni un profiteur, ni à la charge du système car il peut s'écrouler que ma vie ne changera pas d'un iota, contrairement à beaucoup de vies qui seront directement en danger en cas de grand chaos !

Dans ma famille,incluant les cousins, je suis celui qui a les fesses les plus propres sur le plan financier car je ne dois rien à personne et je ne dépends de personne ! Quand je ne serais plus à la maison, et j'espère que cela arrivera dans les tous prochains mois, mes parents vont être dans une 'Mot2Cambronne' noire et mes frères avec, car ils seront obligés de porter assistance à mes parents ! Depuis le début de l'aventure sur le forum, tu as des suppositions fausses à mon sujet mais je pense que tu es de mauvaise foi car tu ne veux rien écouter ou fais semblant de ne pas comprendre le profil des gens.
Modifié en dernier par pimono le 30 juin 2020, 21:47, modifié 1 fois.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4216 Message par pimono » 30 juin 2020, 20:47

roi.de.trefle a écrit :
30 juin 2020, 13:39
stchong a écrit :
30 juin 2020, 13:12
Alors qu'un type comme pimono qui vie aux crochets des autres sans complexes viennent donner des leçons sur comment élever ses enfants et gérer son argent !!!!
Si ca peut te rassurer, il a compris que j'étais d'une famille aisée et il m'a vanné pour ne pas taper 500k€ à mes ascendants plutôt que de faire un crédit. Il n'a pas compris le principe d'autonomie...

Désolé de t'apprendre que j'ai surtout compris que tu avais la vie d'un petit travailleur coincé dans des obligations rapines et qui roulait dans des voitures d'occasion sans aucune grace par soucis d'optimisation financière et qui s'incrustait d'une façon maladive à toutes les soirées niches fiscales possibles jusqu'à la tarte à la crème des 50 euros pour la réparation de ton vélo subventionné par l'Etat !

Par ailleurs, je suis bien plus autonome que tu ne l'es ! si tu arrête de bosser , ta vie s'écroule et ta femme se barre, moi je n'ai pas besoin de bosser ni d'avoir un statut social financier pour avoir des demandes en mariage ! :mrgreen:

Tu me fais rire avec ton profil, tu te rends compte que dans la résidence principale que tu projete d'acheter, tu ne pourrais même pas mettre le tiers de mes effets personnels ?
Il y a des sacrés rigolos sur internet franchement... :lol:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4217 Message par DIGOU » 30 juin 2020, 21:29

Ahh...on a retrouvé Pimono! :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4218 Message par stchong » 30 juin 2020, 23:04

DIGOU a écrit :
30 juin 2020, 21:29
Ahh...on a retrouvé Pimono! :mrgreen:
Oui Hélas, il s'occupe d'insulter des personnes comme moi, alors que moi aussi je n'ai pas chauffé pendant 2 ans , j'ai aussi eu une période bougie quand je me suis retrouvée au chômage. Mais moi j'ai eu le mental pour repartir à l'école, Bac en candidate libre, IUT avec comme moyen ALS (moins que le RSA actuel) et une année pour faire un DECF à l'époque cours du lundi au samedi matin. Donc il insulte joyeusement les autres y compris ses parents alors qu'il n'y a pas si longtemps il voulait que ses parents lui fassent un crédit.
C'est un assisté, et un égoïste, il ne travaille que pour lui en profitant des iimpôts des autres.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4219 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 23:09

Pas bien compris ce qui s'est passé (je n'y étais pas) mais j'ai recu un SMS + message local pour me dire de ne pas sortir de mon entreprise et qu'une opération de police était en cours à la Défense puis un autre pour dire que c'était terminé entre 11h30 et 13h.
Modifié en dernier par Vincent92 le 30 juin 2020, 23:14, modifié 1 fois.
Ignoré : Cagou780

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4220 Message par slash33 » 30 juin 2020, 23:13

Un homme armé qui faisait du tourisme (ou pas):
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20200630

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4221 Message par Vincent92 » 30 juin 2020, 23:16

slash33 a écrit :
30 juin 2020, 23:13
Un homme armé qui faisait du tourisme (ou pas):
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20200630
Ok, merci. En effet, ceci explique cela
Ignoré : Cagou780

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4222 Message par Cagou780 » 30 juin 2020, 23:21

"Shell warns of $22 billion hit from coronavirus price slump"
https://edition.cnn.com/2020/06/30/busi ... index.html
Et hop, 22 milliards de dollars d'actif qui disparaissent.
The company said the changes to its price forecast reflect the economic trauma caused by the coronavirus pandemic, which has plunged countries around the world into recession and sharply reduced demand for energy.
Some analysts think global demand for oil may never return to its 2019 record high, expecting instead that the the pandemic will permanently reshape the way people live and travel — and that consumers will push companies and governments to address climate change with more urgency.
Le propriétaire de 1200 Pizza Hut et 385 Wendy's s'achemine vers la faillite.
https://www.foxbusiness.com/markets/piz ... bankruptcy
Kansas-based NPC, which opened its first Pizza Hut restaurant in 1962, employs more than 37,000 people.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4223 Message par squamata » 30 juin 2020, 23:36

stchong a écrit :
30 juin 2020, 23:04
DIGOU a écrit :
30 juin 2020, 21:29
Ahh...on a retrouvé Pimono! :mrgreen:
Oui Hélas, il s'occupe d'insulter des personnes comme moi, alors que moi aussi je n'ai pas chauffé pendant 2 ans , j'ai aussi eu une période bougie quand je me suis retrouvée au chômage. Mais moi j'ai eu le mental pour repartir à l'école, Bac en candidate libre, IUT avec comme moyen ALS (moins que le RSA actuel) et une année pour faire un DECF à l'époque cours du lundi au samedi matin.
On en chie pas mal quand on est jeune niveau tune. J'avais une sorte d'allocation formation a 300€/mois. J'ai jamais autant voyagé grace amis qui se sont endetté trop tot :(
Il me fallait un taf d'été ailleurs qu'en ville et changer de logement chaque année pour ne pas a avoir a payer l'été.
stchong a écrit :
30 juin 2020, 23:04
Donc il insulte joyeusement les autres y compris ses parents alors qu'il n'y a pas si longtemps il voulait que ses parents lui fassent un crédit.
C'est un assisté, et un égoïste, il ne travaille que pour lui en profitant des impôts des autres.
Je ne suis pas sur que pimono ait compris que c'est un cap a passer pour tout le monde mais il a raison de dire que c'est le doigt dans l'engrenage qui est dangereux.
A coté de cela, il y a 3 personnes de ma famille qui ont touché les 1500/1200$ US alors qu'ils sont à la retraite en France et/ou travaille en France actuellement. Mais ils ont le bon passeport
Après c'est une question d’éducation sur l'autonomie. A un moment, les poussins trop malins, il faut les dégager du nid. ( Tanguy ? )
J'en connais dans ma famille "proche" qui ont abusé de cela mais cela valait le coup, il a passer 3ans à "bosser" gratuitement contre des parts qui ne valait rien ( personne dans la famille ne comprenait ce qu'il faisait ). Il était assez odieux envers sa famille. Maintenant il tourne à 5k€ en province mais il reste très famille et solidaire ( bon c'est des roumains .... et le père s'est barré :lol: )

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4224 Message par pimono » 01 juil. 2020, 03:22

stchong a écrit :
30 juin 2020, 23:04
DIGOU a écrit :
30 juin 2020, 21:29
Ahh...on a retrouvé Pimono! :mrgreen:

première partie

Oui Hélas, il s'occupe d'insulter des personnes comme moi, alors que moi aussi je n'ai pas chauffé pendant 2 ans , j'ai aussi eu une période bougie quand je me suis retrouvée au chômage. Mais moi j'ai eu le mental pour repartir à l'école, Bac en candidate libre, IUT avec comme moyen ALS (moins que le RSA actuel) et une année pour faire un DECF à l'époque cours du lundi au samedi matin.

deuxieme partie

Donc il insulte joyeusement les autres y compris ses parents alors qu'il n'y a pas si longtemps il voulait que ses parents lui fassent un crédit.
C'est un assisté, et un égoïste, il ne travaille que pour lui en profitant des iimpôts des autres.
pour la première partie : était-ce bien nécéssaire pour finir dans les bras d'un dentiste et en tout cas où est la bravoure ? tu n'as rien fait d'exceptionnel, je ne vois pas bien où tu tires ta fierté à préciser cela.

pour la seconde : je vais me répéter combien de temps encore ? de quels impots je peux bien profiter ? les rares personnes qui paient des impots en France en rendant le Trésor bénéficiaire mathématiquement n'existent pas, fais tes calculs, ton foyer fiscal est un gouffre par rapport au mien et l'ensemble de tes contributions comme la plupart des gens qui couinent de payer trop, ne suffisent pas à couvrir vos frais à la Versailles ! Au résultat, les comptes ne sont pas à l'équilibre en millier de milliards et c'est pas les gens dans mon cas qui sont responsables de ces déséquilibres mais bien les gens dans ton cas à toi !

je n'insulte jamais personne sauf par erreur et je ne suis pas du tout un assisté ni un égoiste ( les assistés, ça prend que le métro ou le train - mes pneus usés, c'est moi qui les change à l'ancienne !!!, et si j'étais égoiste je n'aurai jamais aidé de la famille ou des amis pour des trucs pendant que la réciproque n'est jamais arrivé, ce sont les gens qui sont égoistes, mes frères me font penser à beaucoup d'entre vous, ils lèvent la tête que pour la tarte à la crème ou faire des choses pour leurs enfants à eux, mais pour les autres, y'a jamais un petit doigt qui bouge, par ailleurs si j'étais un profiteur, je pourrai très bien "dévaliser" une ANAH et partir à la chasse aux subventions pour faire tout mes travaux comme beaucoup auraient fait à ma place alors que ça m'intéresse pas.
Modifié en dernier par pimono le 01 juil. 2020, 04:57, modifié 2 fois.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4225 Message par pimono » 01 juil. 2020, 03:32

squamata a écrit :
30 juin 2020, 23:36

Je ne suis pas sur que pimono ait compris que c'est un cap a passer pour tout le monde mais il a raison de dire que c'est le doigt dans l'engrenage qui est dangereux.
...
Après c'est une question d’éducation sur l'autonomie. A un moment, les poussins trop malins, il faut les dégager du nid. ( Tanguy ? )
je suis pas sure que prendre son cas et le calquer sur les autres soit une opération maline.

Et l'autonomie ce n'est pas de vivre avec plusieurs fois le RSA (que ce soit avec l'AAH ou un salaire gras ) et être tributaire de la continuité du système en passant sa vie à tirer la gueule. C'est pas ça être autonome !!! A partir du moment où vous avez besoin d'une retraite ou d'un salaire pour remplir le frigo ou besoin constamment des autres pour vous loger, vous déplacer, vous soigner, vous protéger ou vous couvrir de la flotte ou du froid, vous ne pouvez pas prétendre avoir reçu une éducation réussie sur l'autonomie.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4226 Message par stchong » 01 juil. 2020, 09:37

pimono a écrit :
01 juil. 2020, 03:32
squamata a écrit :
30 juin 2020, 23:36

Je ne suis pas sur que pimono ait compris que c'est un cap a passer pour tout le monde mais il a raison de dire que c'est le doigt dans l'engrenage qui est dangereux.
...
Après c'est une question d’éducation sur l'autonomie. A un moment, les poussins trop malins, il faut les dégager du nid. ( Tanguy ? )
je suis pas sure que prendre son cas et le calquer sur les autres soit une opération maline.

Et l'autonomie ce n'est pas de vivre avec plusieurs fois le RSA (que ce soit avec l'AAH ou un salaire gras ) et être tributaire de la continuité du système en passant sa vie à tirer la gueule. C'est pas ça être autonome !!! A partir du moment où vous avez besoin d'une retraite ou d'un salaire pour remplir le frigo ou besoin constamment des autres pour vous loger, vous déplacer, vous soigner, vous protéger ou vous couvrir de la flotte ou du froid, vous ne pouvez pas prétendre avoir reçu une éducation réussie sur l'autonomie.
Oui tu as raison, tu n'aura jamais besoin de te soigner.

Tomber dans les bres d'un dentiste, c'est vrai que d'être amoureuse c'est une honte, mais si tu savais combien de médecins j'ai laissé tomber :mrgreen:
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4227 Message par Suricate » 01 juil. 2020, 09:45

Ça suffit.

Par respect pour le désir d'autonomie de Pimono, je me permet de le confiner sans délai.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4228 Message par Cagou780 » 01 juil. 2020, 11:23

"Renault: Le marché automobile français devrait chuter de 20% en 2020"
https://fr.investing.com/news/stock-mar ... 20-1961376
Les immatriculations de voitures neuves en France ont rebondi de 1,2% le mois dernier grâce au retour des clients dans les concessions après la fin du confinement liée à l'épidémie provoquée par le nouveau coronavirus, ainsi qu'aux aides gouvernementales. Au cumul sur six mois, le marché reste cependant encore en chute libre de près de 39%.
le rebond de 1.2 avec les primes à la casse et les soldes + LE super challenge : faire - 20 % à la fin de l'année. Reeeeeprise en V..... Si on trouve un vaccin demain c'est peut être jouable.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4229 Message par roi.de.trefle » 01 juil. 2020, 11:46

Korn a écrit :
01 juil. 2020, 11:23
On peut prédire un bel avenir au secteur aérien avec ce genre nouvelles :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... de-1220079

Coronavirus : l'épidémie flambe aux Etats-Unis
Là j'en conviens, des temps difficiles, mais on ne changera pas le monde, à la fin ca repartira comme avant
Sursum corda

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4230 Message par Hippopotameuuu » 01 juil. 2020, 12:32

roi.de.trefle a écrit :
01 juil. 2020, 11:46
....mais on ne changera pas le monde, à la fin ca repartira comme avant
"C'est comme ça, parce que ça a toujours été comme ça."
Raisonnement de dindes de Noël un 22 Décembre.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4231 Message par Korn » 01 juil. 2020, 12:55

roi.de.trefle a écrit :
01 juil. 2020, 11:46
Korn a écrit :
01 juil. 2020, 11:23
On peut prédire un bel avenir au secteur aérien avec ce genre nouvelles :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... de-1220079

Coronavirus : l'épidémie flambe aux Etats-Unis
Là j'en conviens, des temps difficiles, mais on ne changera pas le monde, à la fin ca repartira comme avant
Le monde ne s'arrêtera pas de tourner ni d'évoluer. Mais ça ne repartira pas comme avant, ça non. Il y aura des gagnants et de grands perdants. On devine déjà lesquels.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4232 Message par roi.de.trefle » 01 juil. 2020, 13:24

Libre à vous d'attendre le grand soir : à la bougie, à la Pimono :mrgreen:
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Re: Krach du transport aérien commercial

#4233 Message par Korn » 01 juil. 2020, 13:35

roi.de.trefle a écrit :
01 juil. 2020, 13:24
Libre à vous d'attendre le grand soir : à la bougie, à la Pimono :mrgreen:
Pas besoin de parler de grand soir, ce n'est pas du tout la question.
Est-ce que le commerce de bureaux sera le même dans 2 ans, à mon avis non et très loin de là. Est-ce que le commerce de proximité sera le même? Non-plus. Est-ce que le tourisme d'affaires sera le même? Est-ce que Kevin voudra passer ses vacances à Barcelone etc.
Ne pas voir les évolutions et penser que rien ne changera, c'est être dans le déni.

Certains mouvements sont déjà puissants alors même beaucoup pense que le Covid nous emmerdera seulement en 2020. Et c'est pas gagné à ce niveau là.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4234 Message par roi.de.trefle » 01 juil. 2020, 13:39

Korn a écrit :
01 juil. 2020, 13:35
roi.de.trefle a écrit :
01 juil. 2020, 13:24
Libre à vous d'attendre le grand soir : à la bougie, à la Pimono :mrgreen:
Pas besoin de parler de grand soir, ce n'est pas du tout la question.
Est-ce que le commerce de bureaux sera le même dans 2 ans, à mon avis non et très loin de là. Est-ce que le commerce de proximité sera le même? Non-plus. Est-ce que le tourisme d'affaires sera le même? Est-ce que Kevin voudra passer ses vacances à Barcelone etc.
Ne pas voir les évolutions et penser que rien ne changera, c'est être dans le déni.

Certains mouvements sont déjà puissants alors même beaucoup pense que le Covid nous emmerdera seulement en 2020. Et c'est pas gagné à ce niveau là.
Ok pour le télétravail je ne peux que te suivre je travaille accessoirement en ce moment sur cette problématique pour les batiments de la fonction publique d'Etat, mais beaucoup moins pour la fin des centres commerciaux et du commerce de proximité au profit du tout internet : on sous-estime le simple besoin de sortir (combien de gens ordinaires vont errer comme des zombis dans les zones commerciales l'hiver en jour de pluie ?!?), pour le voyage n'est pas scandinave qui veut (https://www.arte.tv/fr/videos/092317-00 ... e-l-avion/) : si on arrive à ca on aura aussi éradiqué la corruption endémique de notre pays, le népotisme et j'en passe...
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Re: Krach du transport aérien commercial

#4235 Message par EmileZola » 01 juil. 2020, 13:52

Hippopotameuuu a écrit :
01 juil. 2020, 12:32
roi.de.trefle a écrit :
01 juil. 2020, 11:46
....mais on ne changera pas le monde, à la fin ca repartira comme avant
"C'est comme ça, parce que ça a toujours été comme ça."
Raisonnement de dindes de Noël un 22 Décembre.
Non, c'est comme ça que fonctionne notre monde capitaliste depuis des siècles. Les crises s'enchaînent. Mais à la fin ça repart comme avant, avec des boites qui meurent et d'autres qui se créent. Globalement l'économie se relève et les PIB progressent toujours.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4236 Message par Korn » 01 juil. 2020, 14:03

Je ne pense pas que ce sera la fin de tous les centres commerciaux et des commerces de proximité, mais rien que le fait d'être sur la pente descendante suffit à mettre à mal le secteur.

Le e-commerce tire les prix vers le bas, c'est un fait. Sa part est grandissante et on n'a absolument rien vu car les nouvelles générations ne se posent aucune question sur la pertinence de commander en ligne.
La nature ayant horreur du vide, on peut toujours penser qu'un commerce remplacera physiquement un autre, mais encore faut-il que le mouvement se fasse en douceur. J'ai au contraire l'impression que ça va être très violent. On voit d'ailleurs beaucoup de petits commerces s'y mettre pour sauver les meubles.

Pour l'immobilier de bureau, là clairement, on peut sortir le pop-corn et regarder le spectacle. C'est la course aux diminution de charges. Jackpoct pour les cabinets de conseil en organisation du travail, par contre.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4237 Message par coolfonzi » 01 juil. 2020, 14:08

Korn a écrit :
01 juil. 2020, 14:03
Je ne pense pas que ce sera la fin de tous les centres commerciaux et des commerces de proximité, mais rien que le fait d'être sur la pente descendante suffit à mettre à mal le secteur.

Le e-commerce tire les prix vers le bas, c'est un fait. Sa part est grandissante et on n'a absolument rien vu car les nouvelles générations ne se posent aucune question sur la pertinence de commander en ligne.
La nature ayant horreur du vide, on peut toujours penser qu'un commerce remplacera physiquement un autre, mais encore faut-il que le mouvement se fasse en douceur. J'ai au contraire l'impression que ça va être très violent. On voit d'ailleurs beaucoup de petits commerces s'y mettre pour sauver les meubles.

Pour l'immobilier de bureau, là clairement, on peut sortir le pop-corn et regarder le spectacle. C'est la course aux diminution de charges. Jackpoct pour les cabinets de conseil en organisation du travail, par contre.
Et surtout pour y vendre quoi ? A part de l'alimentaire.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4238 Message par ddv » 01 juil. 2020, 14:19

Korn a écrit :
01 juil. 2020, 14:03
Je ne pense pas que ce sera la fin de tous les centres commerciaux et des commerces de proximité, mais rien que le fait d'être sur la pente descendante suffit à mettre à mal le secteur.

Le e-commerce tire les prix vers le bas, c'est un fait. Sa part est grandissante et on n'a absolument rien vu car les nouvelles générations ne se posent aucune question sur la pertinence de commander en ligne.
La nature ayant horreur du vide, on peut toujours penser qu'un commerce remplacera physiquement un autre, mais encore faut-il que le mouvement se fasse en douceur. J'ai au contraire l'impression que ça va être très violent. On voit d'ailleurs beaucoup de petits commerces s'y mettre pour sauver les meubles.

Pour l'immobilier de bureau, là clairement, on peut sortir le pop-corn et regarder le spectacle. C'est la course aux diminution de charges. Jackpoct pour les cabinets de conseil en organisation du travail, par contre.
Marrant de résumer le e-commerce à une histoire de prix :roll:
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Krach du transport aérien commercial

#4239 Message par Korn » 01 juil. 2020, 14:32

ddv a écrit :
01 juil. 2020, 14:19
Korn a écrit :
01 juil. 2020, 14:03
Je ne pense pas que ce sera la fin de tous les centres commerciaux et des commerces de proximité, mais rien que le fait d'être sur la pente descendante suffit à mettre à mal le secteur.

Le e-commerce tire les prix vers le bas, c'est un fait. Sa part est grandissante et on n'a absolument rien vu car les nouvelles générations ne se posent aucune question sur la pertinence de commander en ligne.
La nature ayant horreur du vide, on peut toujours penser qu'un commerce remplacera physiquement un autre, mais encore faut-il que le mouvement se fasse en douceur. J'ai au contraire l'impression que ça va être très violent. On voit d'ailleurs beaucoup de petits commerces s'y mettre pour sauver les meubles.

Pour l'immobilier de bureau, là clairement, on peut sortir le pop-corn et regarder le spectacle. C'est la course aux diminution de charges. Jackpoct pour les cabinets de conseil en organisation du travail, par contre.
Marrant de résumer le e-commerce à une histoire de prix :roll:
Tu as raison, l'offre y est infiniment plus abondante.
Le prix, ça reste le nerf de la guerre pour maintenir un commerce en vie.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4240 Message par steph37t » 01 juil. 2020, 15:19

Les centres commerciaux , a terme , c'est mort . Les grands groupes l'ont compris bien avant la crise , d'ou le développement des drives .
La baisse " en moyenne " du pouvoir d'achat pour cause de hausse du chômage va de plus favoriser le commerce en ligne et ses prix plus faible .
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4241 Message par Nouveau stephanois » 01 juil. 2020, 15:33

Je vois mal les centres commerciaux régionaux couler. La Part-Dieu à Lyon draine du monde de toute la région. En revanche je serais plus pessimiste concernant les petits centres commerciaux locaux avec 80-100 boutiques.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4242 Message par EmileZola » 01 juil. 2020, 15:54

Nouveau stephanois a écrit :
01 juil. 2020, 15:33
Je vois mal les centres commerciaux régionaux couler. La Part-Dieu à Lyon draine du monde de toute la région. En revanche je serais plus pessimiste concernant les petits centres commerciaux locaux avec 80-100 boutiques.
+1

Et les gens ne recherchent pas que le prix. Heureusement. Sinon, il n'y aurait plus d'Apple, plus de restos étoilés, etc... :idea:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4243 Message par slash33 » 01 juil. 2020, 23:21

Vous pouvez oublier l'économie telle que vous la connaissiez car elle n'existe plus. Aujourd'hui, la Fed a annoncé qu'elle fera "tout ce qui est en son pouvoir" pour enrayer la crise économique. Cela signifie qu'elle peut parfaitement se substituer à l'économie réelle de son propre accord et sans rendre de compte à personne.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4244 Message par neron » 01 juil. 2020, 23:37

slash33 a écrit :
01 juil. 2020, 23:21
Vous pouvez oublier l'économie telle que vous la connaissiez car elle n'existe plus. Aujourd'hui , la Fed a annoncé qu'elle fera "tout ce qui est en son pouvoir" pour enrayer la crise économique
Oui pour les économistes sérieux, le ""capitalisme""" est mort. C'était l'intro de Touati ce soir sur LCP (post)
Modifié en dernier par neron le 01 juil. 2020, 23:38, modifié 1 fois.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4245 Message par Laurent » 01 juil. 2020, 23:38

Nouveau stephanois a écrit :
01 juil. 2020, 15:33
Je vois mal les centres commerciaux régionaux couler. La Part-Dieu à Lyon draine du monde de toute la région. En revanche je serais plus pessimiste concernant les petits centres commerciaux locaux avec 80-100 boutiques.
Couler, non, mais connaître des difficultés, oui, comme c'est le cas de la Part-Dieu :

"les investisseurs veulent empêcher sa paupérisation"
https://www.lsa-conso.fr/lyon-la-part-d ... onne,56348

Ce n'est pas d'hier que les belles boutiques se font de plus en plus rares à la Part-Dieu et que la clientèle aisée n'y met plus guère les pieds.

Ces jeunes qui zonent au centre commercial de la Part-Dieu
https://www.leprogres.fr/rhone/2011/01/ ... -part-dieu

La part-dieu, c'est la succursale des cites». Retour sur les incidents qui ont provoqué, jeudi soir, la fermeture du centre commercial lyonnais.
https://www.liberation.fr/societe/1998/ ... a-f_226506

Commentaires sur TripAdvisor :

"Nous avons voulu aller dans ce grand complexe de shopping, afin d'effectuer quelques emplettes. Il y a effectivement beaucoup de choix, mais une clientèle qui n'inspire pas confiance, des bandes de jeunes insolents, désagréables, qui vous bousculent et ne s'excusent même pas, on se sent en insécurité, car on ne voit aucun vigile, il n'y a à l'entrée pas de fouille de sac ou de valise, je n'y retournerai pas, je préfère le centre ville pour faire des emplettes, beaucoup plus agréable"

"Très mal fréquenté. Je n’y retournerai pas, malgré un large choix de magasin: à lyon il y a des endroits meilleurs pour le shopping."

"J'ai adoré le centre en lui même, beaucoup de magasin, les décorations de noël sont toujours superbe. Cependant, après une certaine heure, dès le début voir le milieu d'après midi, le centre est très mal fréquenté, beaucoup de personne mal attentionné devant la porte principale qui ne donnent pas envie de rentrer, les enfants ont vite peur, le cinéma est très mal fréquenté, insécurité, si vous êtes des filles ou des femmes en petit groupe n'y aller même pas des grands groupes de garçons y sont, crier, crache par terre, manque de respect à outrance. Dommage que les vigiles n'ont pas comme ordre de faire partir ces personnes... Et ne parlons pas de vole, dans le centre commercial, des personnes se font voler et même des magasins, je ne recommande pas vraiment ce centre commercial ou alors d'y aller vraiment tôt le matin."

"Dans les années 90 lorsque nous vivions à Lyon, c'était l'endroit ou il fallait balader, faire les boutiques, faire un ciné, manger un bout. 2015 un petit retour, quelle dégringolade, à classer dans le top 3 des centre à éviter comme celui d'Evry ou de Marseille grand Littoral. Plutôt que regarder les vitrines vous êtes aux aguets à surveiller quelle bande de jeunes va venir vous emm......"

https://www.tripadvisor.fr/ShowUserRevi ... Alpes.html
Modifié en dernier par Laurent le 02 juil. 2020, 00:23, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4246 Message par Cagou780 » 02 juil. 2020, 00:21

Laurent a écrit :
01 juil. 2020, 23:38
Nouveau stephanois a écrit :
01 juil. 2020, 15:33
Je vois mal les centres commerciaux régionaux couler. La Part-Dieu à Lyon draine du monde de toute la région. En revanche je serais plus pessimiste concernant les petits centres commerciaux locaux avec 80-100 boutiques.
Couler, non, mais connaître des difficultés, oui, comme c'est le cas de la Part-Dieu :
"les investisseurs veulent empêcher sa paupérisation face à la concurrence accrue des pôles commerciaux périphériques rhônalpins."


https://www.lsa-conso.fr/lyon-la-part-d ... onne,56348

Ce n'est pas d'hier que les belles boutiques sont de plus en plus rares à la Part-Dieu et que la clientèle aisée y met de moins en moins les pieds.
On se demande bien pourquoi ? C'est bon : faudrait me donner de l'argent pour retourner sur Lyon :lol: . Les bouchons, la zone, la saleté, les tags crados, les resto attrape touristes,... Paris en plus oppressant. Affreux. Plus jamais.
https://twitter.com/Guill_encolere?ref_ ... r%5Eauthor

Par contre le parc de la tête d'or : magnifique. Après si un des critères d'appréciation c'est la disponibilité en drogues en tout genre, Lyon est surement très bien placée.

J'avais pas vu ton post précédent laurent mais bon... Il y a surement des coins protégés sur Lyon (à 15 000 euros le m2 :lol: ) mais c'est plus jamais pour moi.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4247 Message par neron » 02 juil. 2020, 00:26

Laurent a écrit :
01 juil. 2020, 23:38
Nouveau stephanois a écrit :
01 juil. 2020, 15:33
Je vois mal les centres commerciaux régionaux couler. La Part-Dieu à Lyon draine du monde de toute la région.
Couler, non, mais connaître des difficultés, oui, "les investisseurs veulent empêcher sa paupérisation",... "Les belles boutiques se font de plus en plus rares à la Part-Dieu et que la clientèle aisée n'y met plus guère les pieds", ..."Part-dieu, c'est la succursale des cites" TripAdvisor "Très mal fréquenté."Je n’y retournerai pas,
Oui ,il peut même disparaître (ou réduire sa taille) : la taille des centres commerciaux ont été étudiés en fonction de la zone d'achalandage et du panier. Si l'on prend par an:, 3 % de de-consomation en volume et 3% de baisse en prix,

Part dieu peut vite devenir (10ans -60% de CA) un repoussoir voir un coupe gorge comme les Halles à Paris en son époque.!
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Pensez-vous que les jeunes du MacDo ou des tacos, les désœuvrés ou les clientes du carrefour y laissent 300. €? Les locomotives (C&A, Printemps, Carrefour, Darty, Fnac,... ) souffrent de l'Internet,.de la décroissance , d'un modèle vieillot, les vraies marques de la paupérisation de classes moyennes et des marques chinoises ou web. Une fois partie Part Dieu deviendra un bouge. Les signes: fermeture de couloir, rotation, commerce à moindre marges, marque discount, tacos/ bouffe, pacotille, services (banco-assurance, agent immo.), manque de propreté, usure, sécurité, ..
Modifié en dernier par neron le 02 juil. 2020, 00:38, modifié 3 fois.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

Laurent
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4248 Message par Laurent » 02 juil. 2020, 00:36

Cagou780 a écrit :
02 juil. 2020, 00:21
J'avais pas vu ton post précédent laurent mais bon... Il y a surement des coins protégés sur Lyon (à 15 000 euros le m2 :lol: ) mais c'est plus jamais pour moi.
J'imagine qu'à présent que la mairie a été conquise par les écologistes et que par conséquent Lyon va connaitre la même destinée que Grenoble (cf. ville-ideale.fr), ça ne risque pas de te rendre nostalgique de ton ancienne vie :lol:

Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4249 Message par Cagou780 » 02 juil. 2020, 00:54

Laurent a écrit :
02 juil. 2020, 00:36
Cagou780 a écrit :
02 juil. 2020, 00:21
J'avais pas vu ton post précédent laurent mais bon... Il y a surement des coins protégés sur Lyon (à 15 000 euros le m2 :lol: ) mais c'est plus jamais pour moi.
J'imagine qu'à présent que la mairie a été conquise par les écologistes et que par conséquent Lyon va connaitre la même destinée que Grenoble (cf. ville-ideale.fr), ça ne risque pas de te rendre nostalgique de cette ville :lol:
C'est pas les pastèques bobosounours qui risquent d'arranger les choses. Gentrification en cours... :lol:

Laurent
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#4250 Message par Laurent » 02 juil. 2020, 01:10

neron a écrit :
30 juin 2020, 19:26
steph37t a écrit :
30 juin 2020, 19:19
Spirale inflationniste ? Si la crise n’était que française , possible , mais elle est mondiale .
+1, et donc peu de chance de voir une spoliation mondiale des comptes bancaires car pas possible au US (guns)


La grande majorité des Américains vivent à crédit et n'ont, au plus, que quelques milliers de dollars sur leur compte, donc aucun risque qu'ils se rebellent.
Pierre Jovanovic met en garde depuis des années contre le risque de spoliation de l'épargne, or depuis avril les articles sur le sujet fleurissent dans les médias main stream. Le dernier en date est celui du Figaro : "Comment-mettre son-épargne-a-l'abri"
https://www.lefigaro.fr/argent/comment- ... i-20200619

C'est un peu comme si l'on voulait préparer petit à petit la population à ce qui sera présenté comme une fatalité.
D'après Pierre Jovanovic, tout compte au-dessus de 50.000 euros sera spolié suite à la faillite des banques. Ce seuil monétaire évitera tout mouvement social car ce ne sont pas les gens qui possédaient plus de 50.000 euros qui manifesteront devant leur agence bancaire face aux CRS.

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