Les marchés obligataires prennent peur

[caroline]

Lu dans le Monde ce soir en1ère page du site internet:

"les marchés obligatairesprennent peur et les taux d'intérêt à long terme remontent"

=> c'est une bonne nouvelle pour nous sur le forum mais pas pour l'économie mondiale en générale... récession, récession...

[Romario]

Les marchés obligataires prennent peur et les taux d'intérêt à long terme remontent
Source : LeMonde.fr (20/06/07)

[Incubus]

Ils tiennent les Américains par les couilles.

Les réserves de change chinoises s'élèvent à 1 200 milliards de dollars, dont la moitié environ placés en bons du Trésor. Cette désaffection de Pékin vis-à-vis des obligations américaines, au profit des actions, risque de rendre plus difficile - donc plus coûteux - le financement du déficit des Etats-Unis.

[nazon]

Ils tiennent les Américains par les couilles.

La classe ! Belle remarque.
Mesdames, vous devez apprécier la syntaxe j'imagine

[BulleDog]

Le retour de l'aversion pour le risque profite au marché obligataire d'Etat
de BENJAMIN JULLIEN
Publié dans Les Echos (abonné)
Date : 26/08/2008

Excellent article.

http://www.lesechos.fr/info/marches/476 ... d-etat.htm

L'euribor bondit à 4,96% et le delta avec le taux au jour le jour est de +70 pts soit celui qui existait au plus fort de la crise en novembre 2007

[DiscoTonio]

Et beh Bulledog ??? chuis déçuuuu, mais alors déçuuuuuuu !




Le titre, il est pô en bleu

[immopaul]

L'article est payant.

L'euribor bondit à 4,96% et le delta avec le taux au jour le jour est de +70 pts soit celui qui existait au plus fort de la crise en novembre 2007

Ca fait un mois et demi qu'il est a 4.96%, c'est plutot un plateau qu'on bond (ou alors ils parlent du bond de début juillet).
Ce delta de +70 pts, que nous annonce-t-il pour le futur ?
L'euribor va grimper pour que ce delta diminue ?

[gcompagnon]

L'article est payant.

L'euribor bondit à 4,96% et le delta avec le taux au jour le jour est de +70 pts soit celui qui existait au plus fort de la crise en novembre 2007

Ca fait un mois et demi qu'il est a 4.96%, c'est plutot un plateau qu'on bond (ou alors ils parlent du bond de début juillet).
Ce delta de +70 pts, que nous annonce-t-il pour le futur ?
L'euribor va grimper pour que ce delta diminue ?

La courbe des taux devient plus pentu en CT : emprunter pour une nuit (O/N EONIA) ou pour 3 mois : le spread (différence) est de 0.70% (0.70 % équivalent pour 1 an) ... les banques rémunèrent mieux le placement à 3 Mois que le TCT (très court terme) ... cela montre une chasse à la liquidité et/ou une anticipation de l'inflation ... (rémunération plus forte pour 3 mois bloqué ...c'est qu'il faut attirer les fonds sur cette durée)
cela montre donc une crise de liquidité pour les banques ...

et non ... si l'euribor grimpe, le spread sera encore plus important ... cela se résoud si il y a de l'offre pour 3 mois ...et là le taux baisse ... ou si l'EONIA va rejoindre l EURIBOR 3Mois

si vous voulez suivre les taux :
http://bourse.fininfo.fr/fininfo/GetTaux.event?lg=fr

[immopaul]

Merci !

si vous voulez suivre les taux :
http://bourse.fininfo.fr/fininfo/GetTaux.event?lg=fr

Pour l'Euribor j'aime bien la version graphique, qui permet de voir la tendance :
http://www.bof.fi/Stats/default.aspx?r= ... pv_chrt_en

[gcompagnon]

Pour l'Euribor j'aime bien la version graphique, qui permet de voir la tendance :
http://www.bof.fi/Stats/default.aspx?r= ... pv_chrt_en

oui ... je garde en stock ...

petite précision :
la fameuse courbe des taux (sur le même graphique, le taux eonia, swap euribor sur différentes maturités ..)
c'est différent ...

sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_taux
il explique un peu les formes ...

[BulleDog]

Excellents tous ces liens.

[SuperCarotte]

Libor Shows Strain, Sales Dwindle, Spreads Soar: Credit Markets

By John Glover and Caroline Hyde

May 24 (Bloomberg) -- Corporate bond sales are poised for their worst month in a decade, while relative yields are rising the most since Lehman Brothers Holdings Inc.’s collapse, as the response by lawmakers to Europe’s sovereign debt crisis fails to inspire investor confidence.

Companies have issued $47 billion of debt in May, down from $183 billion in April and the least since December 1999, data compiled by Bloomberg show. The extra yield investors demand to hold company debt rather than benchmark government securities is headed for the biggest monthly increase since October 2008, Bank of America Merrill Lynch’s Global Broad Market index shows.

Investors are fleeing all but the safest securities on concern European leaders won’t be able to coordinate a response to rising levels of government debt from Greece to Spain, while U.S. legislation threatens to curb credit and hurt bank profits. The rate banks say they charge each other for three-month loans in dollars has almost doubled since February.

“This is a quintessential liquidity crisis,” said William Cunningham, head of credit strategies and fixed-income research at Boston-based State Street Corp.’s investment unit, which oversees almost $2 trillion. “It’s not inconceivable to imagine a situation where the markets behave so poorly, the liquidity behaves so badly, and risk-tolerance just evaporates that -- particularly in Europe -- consumers contract, businesses stop hiring and stop investing, and economic activity halts.”

[immopaul]

Donc il y a de nouveau des problèmes de liquidité entre banques aux USA ?
Mais pas chez nous, si je me rappelle bien.
D'ailleurs ce serait sympa d'avoir une courbe accessible quelque part pour la surveiller.

[Hippopotameuuu]

L’effondrement silencieux du marché obligataire se poursuit

Les « taux directeurs » n’intéressent que les banquiers. Ils ne font que définir le prix auquel les banques ont le droit de créer du crédit, de la monnaie. En revanche, les rendements des marchés obligataires définissent les rendements de l’épargne. Le marché obligataire fonctionne comme l’immobilier. Si l’immobilier se renchérit, le rendement locatif baisse. Inversement, si les prix chutent, le rendement locatif monte. Supposez que vous ayez un bien immobilier acquis il y a un certain temps dont le rendement locatif soit de 3%. Sur le marché actuellement, vous trouvez des rendements locatifs de 6% car la pierre a baissé. Qui voudra vous acheter votre bien immobilier occupé au prix où vous l’avez payé ?

Lorsque le prix des obligations baisse leurs rendements montent. Et si vous avez une vieille obligation et que vous voulez la vendre vous devrez la revendre à perte, exactement comme pour l’immobilier. Conservez à l’esprit que cette chute du prix des obligations se produit alors même que la Banque centrale européenne, la Banque du Japon, la Banque d’Angleterre, la Banque de Chine sont toutes engagées dans des opérations de rachat ayant pour objet, justement, de faire baisser les rendements !

Le bain de sang du marché obligataire mondial est tel que, la semaine dernière, les autorités chinoises ont suspendu le marché obligataire. Les professionnels qui interviennent sur le marché obligataire sont comme des foncières ou des trusts immobiliers : en principe, ils conservent leurs biens et payent les souscripteurs avec les revenus (loyers). Les pertes dont nous parlons ne sont encore que « latentes », elles n’apparaissent pas dans les bilans des assureurs ou des banques. Qui n’a pas vendu n’a pas perdu, Madame Michu !

Mais, bien sûr, il y a un problème… Les souscripteurs vont recevoir des clopinettes puisque les rendements des portefeuilles obligataires actuels sont quasi-nuls. Et ces mêmes souscripteurs voient par ailleurs les rendements augmenter. Supposez que vous voyiez les loyers monter partout et qu’en tant que porteur d’une part d’un fonds immobilier on vous verse royalement 0%…

« Nous voulons plus ! » vont clamer les souscripteurs.

Mais vendre signifie, pour le gestionnaire de fonds matérialiser des pertes. Les pertes ne sont plus « latentes », elles deviennent alors réelles. Et les vrais ennuis commencent…

Plus d'infos sur : http://la-chronique-agora.com/leffondre ... -poursuit/
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[wiz79]

Ils ont pas encore compris depuis le temps, kronikagora comment fonctionnent les BCs et ce qu'elles peuvent faire ?

[pangloss]

Ils n'ont pas encore compris que Margaret se trompait et que there's such thing as society...

[metapoulet]

et quels sont les risques pour le marché immobilier?

[Hippopotameuuu]

et quels sont les risques pour le marché immobilier?

Entre l'obligataire, la bourse et l'immobilier c'est une question de vases communicants.

Comprenez donc que les différant véhicules financiers sont interdépendant, et les acteurs économiques n'ont pas d'autre préoccupation que le rendement maximum.
Il serait donc logique en cas de crack obligataire léger, dans un premier temps une partie des liquidités se retrouvent sur la bourse et l’immobilier. Il semblerait que de tels arbitrages soit déjà à l'oeuvre, La bourse et l'immobilier sont clairement en bulle, mais qu'on ne le saura avec certitude qu'a la fin de la foire.

Par contre si comme je le suppute le crack obligataire est violant ou durable ou les deux, alors l'effet pauvreté et déclassement provoquerait une réaction en chaîne de grande ampleur, peut être assez dangereuse, avec une forte baisse de tout les actifs.

Dans votre cas : (je vous imagine avec un gros capital financier et dans l'attente dune baisse de l'immo pour acheter) pour la démonstration, vous seriez gagnant sur l'achat de votre RP avec une baisse de peut être 30% ?

Dans le même temps votre épargne financière risque de se prendre une claque bien pire. Il ne faut pas oublier que l'immobilier est le placement le moins matraqué fiscalement. L'immo est aussi un besoin primaire et un placement très résilient, lui au moins conserve toujours sa valeur d'usage au delà de toutes les crises.