dede69 a écrit :
Le risque est très tenu sur disons 20 ans, le taux de conversion sur le 2eme pilier étant tellement bas. Le risque réside dans le fait de ne plus avoir la capacité de financer votre logement : hausse de taux, accident de la vie, etc... . Hors, contre la hausse des taux, vous pouvez vous prémunir (fixer celui-ci sur une longue durée) et les accidents de la vie, il n'y pas que les propriétaires qui les subissent....
Pour le 2ème pilier, j’apprécierais très peu que les rendements soient proches de zéro ( il a été diminué de moitié ) car des individus se soient retrouvés ( sans avoir économisé un sou ) tout d’un coup aux commandes d’une jolie fortune. Et voilà la demande qui explose … Au passage, le 3ème pilier qui passe aussi ! Tant qu’on y est …
Personne n’est en effet à l’abri des accidents de la vie et pas mal d’acheteurs de la période 2004 – 2006 commencent à avoir de plus en plus de peine tout en faisant appel aux services sociaux.
Je ne connais pas votre âge ( je suppose que nous sommes d'une génération proche ), mais dans 25 ans, au vu de l’absence de la volonté politique en premier lieu, je ne vois pas trop bien ce que cela va donner étant donné d’autres facteurs qui peuvent mettre leur empreinte …
dede69 a écrit :
La pénurie serait organisée (comme vous dites). Or, si s'était le cas, mieux vaut être propriétaire que locataire : les propriétaires ne voient pas leur valeur immobilières diminuer dans un marché tendu -> revente pas trop compliquée au cas ou.
Concernant la pénurie que je considère pour diverses raisons toujours être organisée ( les raisons qui me font penser ceci ne manquent pas ), il faut également prendre en compte que des simples contigües à 1,5 millions sfr ( 1 million euros ) proposées comme individuelles et avec parquet "neuf" à 35 sfr le m2 et quelques vases style emission M6 du plazza, bref de la camelote "poudre aux yeux" n’est pas tenable malgré l’espoir des certains à vendre aux riches cadres millionnaires travaillant ( ha ! ) pour les multinationales de la région prêts à se cacher dans de telles cages.
Je connais pas mal de telles personnes et de source sûre je sais que les salaires et les revenus ne sont pas comme ceux qu’on nous laisse croire … Il s’agit souvent d’un salaire touchant
au mieux le maximum de la tranche définie pour la classe moyenne, mais avec un seul revenu, madame à la maison et 3 – 4 gosses au minimum, c’est comme vous pouvez vous l’imaginer, assez dur à joindre les deux bouts. C’est une des raison pour laquelle il y a subitement une forte demande de produits discount dans ces régions réputées riches.
Je ne savais pas que ces riches cadres millionnaires raclent les fonds des tiroirs et ont ( désolé ) une qualité de vie assez médiocre … ( quelques exemples : faire la route 70 kms en France pour acheter du sel 10 centimes moins cher et de la viande bourrée d’eau, se battre sur les bonnes occases d’une enseigne de meubles de la région, avoir des chaussures sans talons car la réparation de 15 sfr est jugée dixit trop chère etc ).
Etant dans la même région, nous savons que le marché est sans aucun doute tendu et qu’un bien dans ces conditions, théoriquement n’aurait pas de la peine à partir. Mais si les acheteurs ne suivent plus ?
D’ailleurs, la banque que vous mentionnez a publié l’année passée une étude ( disponible sur le site ) sur la crise structurelle du logement et merveille ! l’index Swissreseau a pris pour la première fois depuis sa création "une pause estivale bien méritée" contrairement aux autres années quand les nouvelles d’augmentation pleuvaient même pendant les fortes chaleurs…
Ayant une bonne connaissance de ce milieu je sais que ce qui pousse les multinationales a s’installer dans la région n’est qu’un cadre fiscal attractif. Au passage, le critère logement correcte de leurs employés est à respecter, faute de quoi ne trouveront plus les personnes compétentes désireuses de travailler dans la région. Les effets commencent à se faire sentir. Ainsi, la boîte pour laquelle je travaille se confronte de plus en plus avec des demandes de salaires immenses ( pas acceptés of course ) si ce n’est carrément des refus nets de la part des candidats bien car "y a pas de logement !". Augmenter les salaires chaque année de minimum 25 – 30 % comme c’est le cas des logements ? Faut pas rêver, les multinationales sont extrêmement soucieuses du budget personnel qui fait augmenter les frais d’exploitation.
Or, il suffit d’un nouveau endroit ailleurs dans le monde avec une meilleure qualité de vie ou que le secret bancaire saute ( aucune chance que cela arrive de nos jours ) pour que ces multinationales plient les bagages prompto, comme ce fut le cas d’une grande enseigne en Chine … Semblerait que même récemment en Suisse une grande enseigne a refusé de s’y installer côté Genève.
D’ailleurs, j’essaye depuis quelque temps à comprendre ( simple curiosité intellectuelle ) pourquoi certains biens ne partent même pas après 3 ans, sont cachés dans les tiroirs et réapparaissent miraculeusement soit à d’autres agences toutes nouvelles ( 1 – 2 biens en vente seulement ) soit sur des sites d’annonces gratuites en ligne ! Sans parler de la multiplication des panneaux à vendre, le ralongement des délais de construction et j'en passe …
La revente s’avère peut-être en pratique en peu plus compliquée ?
Car, avec tout mes efforts de compréhension et ma très grande ouverture d’esprit, je doute fort qu’on véritable riche va vouloir habiter dans une contigüe sans vue et avec le bruit d’autoroute si ce n’est pas la cantonale et le train qui déversent leurs effluves directement dans le dortoir ou le salon ( à choix ) …
Le nombre des biens qui subissent ce processus est bien trop élevé à mon humble avis pour qu’on puisse penser à un pur hasard.
dede69 a écrit :
Les institutionnelles n'ont pas intérêt à récupérer les immeubles parce que
1. la gestion immobilière n'est pas leur métier.
2. toucher des intérêts est bien plus profitable.
Je ne crois pas que la Banque Cantonale Vaudoise était particulièrement ravie de se trouver avec plus de 2000 villas sur le bord du léman sur les bras, de surcroit invendables dans les années 90. Un vrai massacre.
Il est en effet fort probable que les institutionnels ne cherchent pas à faire en ce moment de la gestion immobilière, mais il n’est jamais assez tard de se lancer sur un marché prometteur, n'est-ce pas ?
Les exemples ne manquent pas. On pouvait simplement poster des lettres et colis dans un endroit spécialisé. (
c’était le métier de base). Maintenant, diversification oblige, on peut acheter des bonbons, du scotch, des livres, même des ordinateurs etc…
Rien n’empêcherait donc les banques et les institutionnels à louer au lieu de vendre … Après avoir effectué les hypothèques ( 2ème, 3ème pilier, assurance, etc ) ils peuvent par la suite attendre une nouvelle augmentation cyclique et au passage, laisser un parc immobilier dont la vétusté est connue pour ceux habitant ici : les machines à laver classe G, les fours et les frigos de la même catégorie, pas de réparations, etc. …
dede69 a écrit :
La grande différence de comportement entre la France et la Suisse est qu'en Suisse, l'achat immobilier est généralement l'achat d'une vie, alors qu'en France, on achète petit, on revend pour acheter plus grand, et ainsi de suite. Le résultat est que la moyenne d'âge des primos accedants en Suisse est de l'ordre de 40-45 ans, alors qu'en France il est de 25 ans (me semble-t'il).
En Suisse un achat immobilier
était un achat d’une vie. La Suisse s'adapte aussi ...
Je concède que l’âge des primos accedants est dans le cas d’un demande motivé par le besoin, de 40 – 45 ans ( famille, enfants, etc ) . Néanmoins, force est de constater que de plus en plus de personnes sont de plus en plus jeunes ( 25 - 27 ans ) , achètent tout et n’importe quoi tout en misant sur la plus-value future et sur une éventuelle location à 10K par mois. Je connais des cas précis dans mon entourage pour pouvoir tirer une conclusion. Hélas, la vérité les attrape.
Massacre ou pas massacre ? En tout cas, je serai fortement opposé à ce que mes impôts augmentent ( je ne suis pas le seul ) afin de payer la facture sociale.
Tobias
et vous (je) n'aurons pas besoin de passer par la caisse.
ou accepter des objets dont le taux de vétusté reboute même les plus courageux … Quelqu’un dans une agence m’avait dit qu’il faut compter 3-4 ans afin de trouver quelque chose au moins correcte. Ce délai m’a été également confirmé par un vendeur qui avait pris 5 ans afin de dénicher leur bien construction ’98 ( qui entre nous, n’avait rien d’extraordinaire, ni vue ni surface, loin de tout, avec le bruit du train et de la route cantonale montant vivement en ton ). Comme ce n’est sur le marché « que » depuis 3 ans, alors y encore du temps ! Y pas de feu au lac ( 1er août oblige