La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Message

lenouch · #2051 Message par **lenouch** » 06 janv. 2008, 23:18

Question pratique (posée sur un autre topic) : j'ai actuellement une AV que j'alimente tous les mois par une somme fixe. La répartition actuelle est : 75% euros + 20% actions + 5% MP.

Vu les turbulences actuelles, est-ce judicieux de conserver cette répartition ?

Merchi

krachimmo · #2052 Message par **krachimmo** » 06 janv. 2008, 23:31

foldedol a écrit : je ne pense pas être ton ami, ni être pauvre non plus.

Bon je reconnais volontiers avoir été "taquin" de manière fort peu constructive, ce dont je m'excuse.

foldedol a écrit : A te lire, ce que tu entreprends, c'est d'ht un appart au sommet de la bulle et d'ht du cac à 5500. Je ne vois pas ce qu'il y a comme démarche entrepreneuriale là dedans.
http://www.lecho.be/article/Les_liquidi ... 07.6031414
Les liquidités, meilleur placement de l'année 2007
Grosse surprise de cette fin d'année, les placements en liquidités (dépôts à court terme) ont mieux performé en 2007 que ceux investis en actions et en obligations.

Là encore, je reconnais que l'achat que j'ai failli faire en 2006 aurait été l'erreur de ma vie (encore que, ne t'en déplaise, les prix n'ont pas baissé en IDF).
Pour les actions, acheter du CAC 40 à 5500, alors que le PER est de 14 ne me paraît pas délirant.

krachimmo · #2053 Message par **krachimmo** » 06 janv. 2008, 23:32

raf a écrit : Tu joues sur quoi actuellement ? Je me souviens que t'avais commence avec des OPCVM. Est-tu reste toujours la (comme moi) ou est-tu passe aux actions & co. ?

Uniquement sur le tracker indicié CAC 40. Je ne me sens pas de passer aux actions en direct, je préfère suivre l'indice.

bulote2008 · #2054 Message par **bulote2008** » 07 janv. 2008, 06:47

lenouch a écrit :Question pratique (posée sur un autre topic) : j'ai actuellement une AV que j'alimente tous les mois par une somme fixe. La répartition actuelle est : 75% euros + 20% actions + 5% MP.

Vu les turbulences actuelles, est-ce judicieux de conserver cette répartition ?

Merchi

je n'y connais pas grand chose, mais il existe dans certaines AV des Unités de Compte dont le capital est garanti à x% (par exemple à 90% du capital constitué au 31/12), ce qui limite les risques.

un utilisateur

foldedol a écrit :[
Les liquidités, meilleur placement de l'année 2007
Grosse surprise de cette fin d'année, les placements en liquidités (dépôts à court terme) ont mieux performé en 2007 que ceux investis en actions et en obligations.

Ils oublient l'Or !
Tant mieux pour le moment.

un utilisateur

lenouch a écrit :Question pratique (posée sur un autre topic) : j'ai actuellement une AV que j'alimente tous les mois par une somme fixe. La répartition actuelle est : 75% euros + 20% actions + 5% MP.

Vu les turbulences actuelles, est-ce judicieux de conserver cette répartition ?

Merchi

Au pire vous en perdez 10% ? Mais la partie MP (matière première double) et la partie en euro avance doucement.
Pas vraiment risqué, non ?
Cordialement,
Tibere

Quand à judicieux ? Qui peux savoir en ce moment ???

Cedric1973 · #2057 Message par **Cedric1973** » 07 janv. 2008, 09:17

lenouch a écrit :
krachimmo a écrit :
Mon pauvre ami, tu me donnes l'impression d'un bon aigri qui se réjouit du malheur qui pourrait arriver à ceux qui tentent des choses.
Je vais enfoncer une porte ouverte en se rappellant qu'il est bon d'acheter quand c'est bas. Alors en attendant une bonne purge, dont je ne sais pas quand elle arrivera (ni si elle arrivera), je place 6000 € à 5500. Avec cette "méthode", je mettrai sans doute plus de temps à gagner mais je ne suis pas un apprenti sorcier qui fait mumuse avec ses warrants ou ses certificats. On en reparlera dans 5 ans, lorsque le CAC aura retrouvé son niveau de l'an 2000.

En attendant, continue à remplir ton livret A. Il paraît que son taux va passer à un royal 3,75 %. C'est sûr que de cette manière, tu ne risques pas de te planter!
On dirait le discours d'un haussier de l'immo. A ceci près qu'il faut remplacer "En attendant, continue à remplir ton livret A" par "continue à jeter de l'argent par les fenêtres"

Il a pourtant raison.
La Bourse est le meilleur moyen de s'enrichir à long terme. Ce qui n'est pas le cas du livret A, le placement du pauvre...

Cedric1973 · #2058 Message par **Cedric1973** » 07 janv. 2008, 09:17

Paris stable !
Je ne l'aurais pas cru...

Cedric1973 · #2059 Message par **Cedric1973** » 07 janv. 2008, 09:18

lenouch a écrit :Question pratique (posée sur un autre topic) : j'ai actuellement une AV que j'alimente tous les mois par une somme fixe. La répartition actuelle est : 75% euros + 20% actions + 5% MP.

Vu les turbulences actuelles, est-ce judicieux de conserver cette répartition ?

Merchi

Tu peux commencer à renforcer la poche action !

ventus · #2060 Message par **ventus** » 07 janv. 2008, 16:36

Signal carré généré à 16:30, réponse immédiate du CAC40. Quelqu'un a un début d'explication.

tonton · #2061 Message par **tonton** » 07 janv. 2008, 16:56

ventus a écrit :Signal carré généré à 16:30, réponse immédiate du CAC40. Quelqu'un a un début d'explication.

je n'y connais strictement rien, mais ça doit surement correspondre à la baisse de WallStreet !

oliv7972 · #2062 Message par **oliv7972** » 07 janv. 2008, 17:21

PsychoXav a écrit :Wall Street a baissé à cause des tensions avec l'Iran (Incident dans le détroit d'Ormuz)

c'est surement du a ca (attention a ne pas virer au politique sur ce forum

): http://fr.news.yahoo.com/afp/20080107/t ... bcf_1.html

ventus · #2063 Message par **ventus** » 07 janv. 2008, 17:25

oliv7972 a écrit :
PsychoXav a écrit :Wall Street a baissé à cause des tensions avec l'Iran (Incident dans le détroit d'Ormuz)
c'est surement du a ca (attention a ne pas virer au politique sur ce forum ): http://fr.news.yahoo.com/afp/20080107/t ... bcf_1.html

La Navy a descendu des Airbus A300 iranien pour moins que ça

http://www.boursorama.com/pratique/actu ... ws=5001047

Cedric1973 · #2064 Message par **Cedric1973** » 07 janv. 2008, 18:57

Première séance de hausse de 2008 : +0,11% !

Ultraw · #2065 Message par **Ultraw** » 07 janv. 2008, 19:32

+ 0.11% c'est de la reprise technique de haut vol, la suite risque d'être difficile...

#2066 Message par **slash33** » 07 janv. 2008, 19:55

Surtout en tenant compte des espérances de baisse des taux de la Fed. On a connu mieux en réponse.

Ultraw · #2067 Message par **Ultraw** » 07 janv. 2008, 19:58

J'ai pris pour la 1ère fois des Turbo Put pour de petits montants, un sur RIO, un autre sur CAP et un autre sur le CAC (acheté le matin), les 2 premiers sont déjà positifs, le 3ème à l'équilibre.

epluchure · #2068 Message par **epluchure** » 08 janv. 2008, 12:22

Aujourd'hui, 10H30, sarko a annoncé qu'il faut refléchir à la suppression totale de la publicité sur les chaînes publiques.

Merci patron, meeerci patrooooon

acidrongeur · #2069 Message par **acidrongeur** » 08 janv. 2008, 14:00

epluchure a écrit :Aujourd'hui, 10H30, sarko a annoncé qu'il faut refléchir à la suppression totale de la publicité sur les chaînes publiques.

Merci patron, meeerci patrooooon

je n'avais pas compris l'interet de cette mesure, la pub ne semble pas gener les telespectateurs de TF1 ! maintenant c'est plus clair...

pitouchok · #2070 Message par **pitouchok** » 08 janv. 2008, 15:16

Bolloré aurait-il des participations dans TF1 par hasard ?

En tout cas joli cadeaux à ses amis.

dav2soz · #2071 Message par **dav2soz** » 08 janv. 2008, 21:05

il se passe quelque chose en ce moment sur le NYSE ! quelqu'un a une info?

Ultraw · #2072 Message par **Ultraw** » 08 janv. 2008, 21:31

Ultraw a écrit :J'ai pris pour la 1ère fois des Turbo Put pour de petits montants, un sur RIO, un autre sur CAP et un autre sur le CAC (acheté le matin), les 2 premiers sont déjà positifs, le 3ème à l'équilibre.

demain....

nazon · #2073 Message par **nazon** » 08 janv. 2008, 22:00

dav2soz a écrit :il se passe quelque chose en ce moment sur le NYSE ! quelqu'un a une info?

Le montant des prêts à la consommation (Carte de crédit) vient
d'exploser. 15/17 milliards de dollars au lieu des 7 milliards attendus. La crainte est que les ménages américains soient en bout de course et qu'ils puisent au maximum sur la dernière facilité de paiement qu'il leur reste : la carte de crédit. Très mauvais signe...

Beaucoup d'analystes suspectent les ménages américains d'utiliser leur CB pour rembourser leur mensualités immo, qui grimpent en flèchent en ce moment et pour encore quelques mois.

M.Dubois de la Pattelière

C'est vrai que le DJ et le Nasdaq ont mauvaise mine ces derniers temps.
Si seulement le CAC pouvait chuter lourdement ces prochains mois, il y aurait sûrement des opportunités à saisir.

nazon · #2075 Message par **nazon** » 08 janv. 2008, 22:52

alain2908 a écrit :j'ai posté la news sur le credit conso qui est plus précise et moins alarmiste que le résumé de nazon : http://forum.bulle-immobiliere.org/view ... 76#p436076

Désolé Alain pour l'approximation,
J'ai juste restranscris une info entendue dans la voiture ce soir rapidement sur BFM.

Mais dans les grandes lignes, l'inquiétude se trouve tout de même sur une possible utilisation des credits à la consommation pour faire face aux échéances des crédits immobiliers.

Cedric1973 · #2076 Message par **Cedric1973** » 08 janv. 2008, 23:22

Je sens que je vais bientôt me renforcer moi...

mx1 · #2077 Message par **mx1** » 08 janv. 2008, 23:26

Cedric1973 a écrit :Je sens que je vais bientôt me renforcer moi...

vend tout plutot, le marché se retourne et va devenir baissier long terme.

dav2soz · #2078 Message par **dav2soz** » 08 janv. 2008, 23:30

merci nazon, cela doit être la raison principale ... je craignais une confirmation de faillite bancaire pour les initiés.

dav2soz · #2079 Message par **dav2soz** » 08 janv. 2008, 23:32

mx1 a écrit :
Cedric1973 a écrit :Je sens que je vais bientôt me renforcer moi...
vend tout plutot, le marché se retourne et va devenir baissier long terme.

exact, au moindre pet de mouche la bourse s'effondre (krach asiatique, évènement moyen orient, faillite fonds, assurance, voire banque, confirmation de l'entrée en récession us ...)

Ultraw · #2080 Message par **Ultraw** » 08 janv. 2008, 23:34

chacun fait ce qu'il veut, se renforcer en BX4 à chaque palier serait plus productif, il n'y aura plus de hausse vertigineuse avant longtemps, la cassure des 12800 sur le DJ est une catastrophe technique. Pour autant un gros rebond technique est possible jeudi (rebond technique)
Il faut le redire : chaque jour le plus haut possible du CAC tombe un peu plus : oblique baissière depuis juillet 2007, les 5500 seront bientôt le + possible, demain retour possible à 5390 points voir moins en séance.

pitouchok · #2081 Message par **pitouchok** » 08 janv. 2008, 23:35

Lundi les -4% du nasdaq n'ont eu aucun impact, attendons la cloture de la séance parisienne demain soir. Si le cac ne suit pas ce sera interessant (il a sous performé les US, peut etre le re-équilibrage commence)

#2082 Message par **slash33** » 09 janv. 2008, 00:27

Les espérances d'une baisse des taux de la BCE justifient elles que le CAC soit relativement épargné?

BulleDog · #2083 Message par **BulleDog** » 09 janv. 2008, 01:23

ça y est premier chiffre croissance PIB négatif pour les US : http://www.boursorama.com/international ... ws=5007226

#2084 Message par **slash33** » 09 janv. 2008, 08:03

Ce type de news est toujours réservé aux membres. C'est drôle non?

un utilisateur

Sauve qui peut !
Pourquoi prendre des risques pour des perspectives de gains minimes ? et des possibilités de pertes majeures ?
(a moins de jouer au "biger fool")
Cordialement,
Tibere

Cedric1973 · #2086 Message par **Cedric1973** » 09 janv. 2008, 09:19

-0,80% pour le CAC.
Je m'attendais à une plus forte baisse. Tant pis, je ne renforce pas...

Cedric1973 · #2087 Message par **Cedric1973** » 09 janv. 2008, 09:21

mx1 a écrit :
Cedric1973 a écrit :Je sens que je vais bientôt me renforcer moi...
vend tout plutot, le marché se retourne et va devenir baissier long terme.

Un krack comme celui de 2000 est assez improbable. Le CAC40 n'est pas sur-évalué, et une bonne partie des mauvaises nouvelles sont déjà dans les cours.

Par contre, une correction est tout à fait possible. Il faudra en profiter pour renforcer.

un utilisateur

Cedric1973 a écrit :
mx1 a écrit :
Cedric1973 a écrit :Je sens que je vais bientôt me renforcer moi...
vend tout plutot, le marché se retourne et va devenir baissier long terme.
Un krack comme celui de 2000 est assez improbable. Le CAC40 n'est pas sur-évalué, et une bonne partie des mauvaises nouvelles sont déjà dans les cours.

Mais les seules bonnes possibles y sont déjà !
Quand aux mauvaises, il en reste plus d'une comme vous l'indiquez...
Quand on plonge parcequ'un opérateur annonce une hausse des impayés de ses abonnements... (ok Countrywide a donné un coup de pouce

)

Capitaine Flam

Pour ceux qui diabolisent la Bourse, j'avais écrit le 19 Décembre :

Capitaine Flam a écrit :
nazon a écrit :Mais que faire l'année prochaine? En ce qui me concerne, pas d'investissement en actions avant 18 mois et un retour timide
Amha,
pour les novices, un peu de tracker Utilities (Services aux collectivités) me semble une bonne idée,
pour les amateurs éclairés (ne disons pas pro quand même), on pourra directement acheter qq sociétés du secteur bien choisies ( EDF, GDF, Suez, Veolia, ... ).

Or, aujourd'hui le 09 Janvier vers 17h00, on a (performance depuis le 01/01) :
pour le tracker Utilities (de chez EasyETF) +2,6%
pour GDF +6%
pour Suez +3%
pour Veolia +0,5%
...
tandis que CAC40 = -2,9%.

Vu le contexte incertain actuel, je pense que je prendrai partiellement des PVs si ces valeurs progressent encore.

Et les parapétros se tiennent plutôt bien.
Les industrielles ont nettement moins bien résisté (car cycliques donc ultra-sensibles à la conjoncture).

Cedric1973 · #2090 Message par **Cedric1973** » 09 janv. 2008, 22:44

Bonne hausse à NY !
C'est vraiment le yoyo en ce moment !

Bon, bah je ne bouge pas...

Cedric1973 · #2091 Message par **Cedric1973** » 10 janv. 2008, 14:52

-0,50% pour le CAC40 suite à l'annonce de la non baisse des taux.

Enfin les soldes ?

foldedol · #2092 Message par **foldedol** » 10 janv. 2008, 15:16

Cedric1973 a écrit :-0,50% pour le CAC40 suite à l'annonce de la non baisse des taux.

Enfin les soldes ?

tu renforces ? et krachimmo suit ?

Cedric1973 · #2093 Message par **Cedric1973** » 10 janv. 2008, 15:20

foldedol a écrit :
Cedric1973 a écrit :-0,50% pour le CAC40 suite à l'annonce de la non baisse des taux.

Enfin les soldes ?

tu renforces ? et krachimmo suit ?

J'attends encore un peu. 5200/5300 pts...

Bullitt · #2094 Message par **Bullitt** » 10 janv. 2008, 17:33

Bonsoir,
Savez-vous s'il existe des fonds monaitaires éligibles au PEA ?
merci

Clint · #2095 Message par **Clint** » 10 janv. 2008, 18:01

Bullitt a écrit :Bonsoir,
Savez-vous s'il existe des fonds monaitaires éligibles au PEA ?
merci

quelques Mnémoniques SVP ?

krachimmo · #2096 Message par **krachimmo** » 10 janv. 2008, 18:30

foldedol a écrit : tu renforces ? et krachimmo suit ?

Oui c'est fait. 1000 € à 5400.

Et toi? Toujours aussi aigri?

Cedric1973 · #2097 Message par **Cedric1973** » 10 janv. 2008, 21:46

Bon, la fed a annoncé une forte baisse de taux à venir. Ca va remonter demain...

Cedric1973 · #2098 Message par **Cedric1973** » 10 janv. 2008, 21:47

Bullitt a écrit :Bonsoir,
Savez-vous s'il existe des fonds monaitaires éligibles au PEA ?
merci

Oui, y'en a plein :
FR0007474937 PEA TRANQUILITE
FR0000990178 ATOUT MONETAIRE PEA
FR0007011895 ETOILE PEA SERENITE
FR0007010657 SGAM AI ACTIONS SERENITE
FR0000982944 BARCLAYS SERENITE PEA 2 (D)
FR0000989824 AXA PEA REGULARITE (D)
FR0010130781 ECUREUIL REFUGE PEA 2
FR0007000575 UFF TEMPORIS D
FR0000982969 ECUREUIL REFUGE PEA
FR0007036553 PEA OBJECTIF SECURITE
FR0000447039 AXA PEA REGULARITE (C)
FR0000449712 BARCLAYS SERENITE PEA 2 (C)
FR0007056692 CAP MONETAIRE PEA 5
FR0007059670 DYNALION SERENITE PEA
FR0010410696 FRUCTI PEA SERENITE
FR0007068465 CAP MONETAIRE PEA 3
FR0007073283 CAP MONETAIRE PEA
FR0007077003 CAP MONETAIRE PEA 4
FR0010173237 CAAM MONETAIRE PEA C
FR0010177378 RESERVE ECUREUIL
FR0010179671 CAAM MONETAIRE PEA (D)
FR0010325571 SEPTENTRION COURT TERME
FR0010030650 ATOUT PEA MONELIA
FR0000425480 LBPAM PEA COURT TERME
FR0010323766 FEDERAL PEA SECURITE
FR0010266924 UFF TEMPORIS C
FR0000979239 CM-CIC PEA SERENITE
FR0000447138 ECUREUIL EUROPE SECURITE 14
FR0000993453 SGAM AI PEA SERENITE

Elles sont moins performantes que celles non éligibles au PEA.

Cedric1973 · #2099 Message par **Cedric1973** » 10 janv. 2008, 22:07

alain2908 a écrit :savez aussi que pour 80 % des détenteurs de PEA, il serait plus interessant d'avoir un simple compte titre ?
d'après une analyse du REvenu du mois dernier (de mémoire)
du fait du seuil de 20 000 euros atteint par peu de détenteurs
de la fiscalité très légerement différente
le PEA ne devient interessant qu'arrivé quasiment au plafond

C'est 25 000 € pour 2008 !

Sinon hausse de 50% de COUNTRYWIDE à la Bourse de NY !

pitouchok · #2100 Message par **pitouchok** » 10 janv. 2008, 22:09

krachimmo a écrit : Oui c'est fait. 1000 € à 5400.

Tu devrais rentrer doucement sur le marché, tes deux dernieres opérations n'ont pas de sens tu as quasiment acheté au même prix, alors pourquoi avoir acheté à moitié la premiere fois ou avoir attendu la seconde fois ?
Parfois il vaut mieux attendre un bon mois ou deux et une bonne opportunité pour rentrer.
Ensuite une fois que tu as deja placé une bonne partie, comme cedric si tu vois une baisse forte et anormale tu peux en profiter.