40 milliards/an pour le lobby immobilierneron a écrit :2,6 mds pour le peuple. Où sont passé les 597,4 mds ?
Il suffit de voir comment un propriétaire de supermarché s’enrichit pour en être convaincu. Il se sert un petit salaire avec sa femme, mais est actionnaire à 100% de sa boite et au prorata du CA de la centrale de distribution. Tous les travaux et extensions du magasin sont amortis et se déduisent du bénéfice. On emploie du personnel surtout à mi-temps pour bénéficier des réductions de charges, qui lorsqu’il est malade, comme les caissières aux articulations foutues au bout de 5 ans, est viré. On délocalise ses achats fournisseurs pour des produits de très bas de gamme vendus au même prix que les locaux. Quant aux fournisseurs locaux, on leur maintient juste la tête hors de l’eau pour éviter la faillite. A la fin on prétend juste faire un bénéfice minimum, car on ne paye presque pas d’impôts, mais on repart millionnaire en revendant sa boîte… Mais entretemps, vacances, bagnoles ou restos sont passés en frais professionnels. On peut pas toujours taper sur les ponctionnaires, non ?(les gens hauts placés ne payent que la TVA en France, l'IS est delocalisé, l'IR corrompu quand ce n'est pas directement un "bouclier fiscal")
Comme les déficits publics sont à 5.5% et qu’il faut aller à 3%, il faut trouver 1.2% de PIB pour boucher le gouffre. Ca fait aux bas maux 25 milliards. Mais comme une récession de 1% est à prévoir il faut ajouter 10 milliards. On est presque à 10% du budget alors…Qu'on ne s'y trompe pas : ce n'est pas un blanc-seing mais bien un sursis que la Commission européenne a donné hier à la France en lui accordant deux ans de plus pour ramener le déficit à 3% du PIB. Et comme dans tout sursis, Paris est tenu de ne pas «relâcher ses efforts», a mis en garde ce samedi le Français Benoît Coeuré, membre du directoire de la Banque centrale européenne (BCE).
«Si l'effort s'attenue, ce délai n'aura servi à rien»
«Ce qui compte pour la BCE, c'est la crédibilité», a-t-il déclaré sur France Inter, interrogé sur l'utilité de la décision de la Commission européenne vendredi d'accorder deux ans à Paris, jusqu'à 2015, pour ramener son déficit sous la barre des 3%.
Raisonnement idiot.libertycom a écrit :L'héritage de la dette...ahbenouimaisbon a écrit : c'est dit juste après... c'est pour 80% de l'héritage de 30 ans..; parole de blog de Libération...
Lorsque Mitterrand a fait de la relance par l'endettemnt, la France en avait plus que les moyens, et cette politique était justifiée, car en prennant en compte la situation du pays à ce moment (pas d'endettement), il ne mettait pas le pays en danger.
Donc, pour vous, c'est mamie zinzin qui a volé directement les centaines de milliards d'euro de l'Etat ?libertycom a écrit :Ben non.EmileZola a écrit :Dans les poches des fonctionnaires ?
Car avec 25% de la population active fonctionnaire, il se serait passer des choses au niveau inflation.
Alors que mamie zinzin, dans le même temps, voit son patrimoine augmenter de 25% par an sans rien faire, via les actifs.
Bizard bizard
A maintenir le niveau de vie de tout le monde en payant beaucoup de services tres chers : education, medical, armee, police , ... tout en prelevant moins d'argent que necessaire.libertycom a écrit :Alors on se demande bien ou est allé le fric redistribué par l'état...
Principalement aux fonctionnement de l'état ou aux plus riches via les actifs ?
ben quand tu fais le bilan des grosses masses de fric, c'est la conclusion à laquelle tu arrives, tout le pognon s'est concentré dans les mains de ceux qui étaient déjà trop riches. (le trop n'est pas moral il est d'un point de vue efficacité économique). la théorie du ruissellement ça marche po, sinon les monarchies auraient été d'une rare efficacité économique.Indécis a écrit : Donc, pour vous, c'est mamie zinzin qui a volé directement les centaines de milliards d'euro de l'Etat ?
Je t'assure que beaucoup de gens perdent du pouvoir d'achat, par le gel de leur salaire, par l'inflation sous-estimée (le logement n'est pas pris en compte !), par le non-remboursement des depenses médicales qui avance extrêmement vite.kesako a écrit :A maintenir le niveau de vie de tout le monde en payant beaucoup de services tres chers : education, medical, armee, police , ... tout en prelevant moins d'argent que necessaire.libertycom a écrit :Alors on se demande bien ou est allé le fric redistribué par l'état...
Principalement aux fonctionnement de l'état ou aux plus riches via les actifs ?
ce ne sera bien sur pas le cas.lecriminel a écrit : Non, le deficit n'a pas servi à tout le monde, ce sont ceux qui en ont beneficié qui doivent le rembourser.
Le Portugal accentue l'austérité et sabre dans les dépenses sociales
Un impot plus fort sur les bénéfices ne comprommetrait rien du tout, mais chut, laissons l'oligarchie travailler tranquillement.Le Premier ministre a par ailleurs assuré qu'il n'augmenterait pas davantage les impôts afin de ne pas "compromettre les perspectives de reprise économique, de l'emploi et de l'investissement"
Ca c'est pour les (moins de ) 10 dernieres annees .lecriminel a écrit :Je t'assure que beaucoup de gens perdent du pouvoir d'achat, par le gel de leur salaire, par l'inflation sous-estimée (le logement n'est pas pris en compte !), par le non-remboursement des depenses médicales qui avance extrêmement vite.
En revanche pour d'autres le niveau de vie augmente légèrement. Nos deux têtes de gondole Arnault et Bettencourt ont doublé leur patrimoine depuis 2004: 60 milliards à eux deux au lieu de 30.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... de_en_2013
Même pour des observateurs avertis l’évolution actuelle du parti socialiste ne peut que laisser stupéfait. Certes, il y a toujours eu dans ce parti une tendance à l’euroscepticisme contre l’Europe libérale – on disait dans les années soixante-dix l’Europe germano-américaine. Rappelons nous 2004-2005. Mais, depuis l’élection de François Hollande les choses se sont aggravées, aboutissant aujourd’hui à une situation où le Parti socialiste semble avoir abandonné toute ambition sérieuse de soutenir son propre gouvernement dans ses tentatives de réforme.
oui mais le problème c'est les conséquences politiquesguams a écrit :J'ai du mal à faire le lien entre le programme du candidat Hollande (et donc du PS) et la politique actuelle... je ne suis pas étonné que le PS ne le soutienne pas plus que ça.
Rien que la raison ne trouve insupportable sachant que le coût d’ajustement serait trois à quatre fois plus élevé après une éventuelle rupture. Il est donc impératif, d’une part, de relancer la production par l’innovation et la baisse effective des coûts de main d’œuvre aussi bien qualifiée que non qualifiée et, d’autre part, de rétablir les équilibres des finances publiques. On ne peut atteindre ces objectifs qu’en faisant appel simultanément appel à la CSG et à la TVA. Relancer la production alors que l’entreprise France a des marges bénéficiaires inférieures d’un tiers à ses compétiteurs exige de reconstituer ces marges. Il faut aussi mettre en place un accélérateur de croissance sous forme d’une baisse significative du taux d’impôt sur les bénéfices mis en réserve afin d’accélérer la reconstitution du capital productif. Une hausse de TVA de 3 points, complétée par une hausse d’un point de CSG, permettrait de financer la suppression de la cotisation de 5,4% sur les salaires, soit un gain de 32 milliards d’euros de baisses de cotisations pour les entreprises, et une réduction du taux d’impôt sur les bénéfices mis en réserve à 18%. Le montant annuel des bénéfices pouvant profiter de ce mécanisme serait limité à 10% de la valeur ajoutée de chaque entreprise. On comblerait ainsi de l’ordre d’un tiers de l’écart de rentabilité productive entre la France et l’Allemagne tout en favorisant l’accumulation de capital productif. Sur la base de l’expérience allemande d’introduction d’une hausse de TVA de 3 points, l’impact sur les prix devrait être inférieur à 0,5%, surtout dans un contexte de dépression comme aujourd’hui.
Par ailleurs, l’ensemble des régimes sociaux devrait être constitutionnellement contraint à l’équilibre annuel. Par exemple, les taux de remboursement des dépenses de médecine de ville et d’achat de médicaments seraient ajustés trimestriellement en cas de dégradation des comptes de l’assurance maladie. Les régimes de retraite seraient consolidés sous l’effet de trois mesures : 1/ Gel des pensions pendant dix-huit mois puis ‘indexation moins 1% par an’ jusqu’au retour à l’équilibre des systèmes de retraite privés et publics (le régime de retraite des fonctionnaires serait administré par une Caisse prévue à cet effet) ; 2/ La durée de cotisation passerait progressivement à 44 années tandis que l’âge de départ à la retraite passerait progressivement à 64 ans d’ici 2024 ; 3/ les cotisations retraite augmenteraient de l’équivalent de 0,1 point de CSG par an pendant cinq ans, soit un demi-point de CSG à la fin du processus, afin d’accélérer le retour à l’équilibre. Les dettes accumulées par les régimes de sécurité sociales seraient transférées à la Caisse d’amortissement de la dette sociale qui bénéficierait d’une hausse de la CRDS de 0,1 point par an pendant cinq ans, soit un demi-point de CRDS à la fin du processus.
36h payées 36 doncAu moment de la mise en place de ces mesures, la baisse de pouvoir d’achat serait au total de 2% (1,5% de hausse de CSG et 0,5% de hausse des prix) compensée par un passage de la durée légale du travail de 35 heures à 36 heures par semaine, soit une hausse des revenus de 2,85% avant hausse d’impôt et 0,85% après hausse d’impôt.
Cette politique de restauration simultanée de la compétitivité des entreprises et des finances publiques redonnerait espoir aux classes populaires et aux classes moyennes qui constituent les quatre cinquièmes de la population et subissent les effets de la destruction des emplois. Il n’y aurait pas de baisse du pouvoir d’achat de la population active tandis que la restauration des grands équilibres est la seule garantie crédible d’un financement pérenne de notre protection sociale. Car en cas d’un effondrement de notre économie le pouvoir d’achat des retraités, des handicapés et des chômeurs baisserait de 15% à 20% et le budget de l’assurance maladie d’au moins 10%. Ces mesures vont-elles être mises en œuvre à temps ? Non. On sait pourquoi : les élites politiques et médiatiques françaises ont convaincu le peuple que nos difficultés résultaient de la faute des autres (au choix : mondialisation, Chine, Inde, Allemagne, etc.).
la production industrielle française a continué à plonger en mars dernier. Sur le premier trimestre elle est en baisse de 4,2 % par rapport au 1er trimestre 2012. L'austérité budgétaire excessive mise en oeuvre en France et en Europe depuis 2010 a empêché jusqu'ici tout "redressement productif" de s'engager après la crise de 2008-2009 faute de demande suffisante. Au contraire la production industr...ielle française se rapproche de nouveau dangereusement de son record historique ( à la baisse) de 2009, en recul d'un quart par rapport à 2008 ou encore à 2001 quand la gauche avec les 35 heures et les emplois jeunes (mais aussi à un euro plus faible qu'aujourd'hui par rapport au dollar) avait réussi à opérer un redressement spectaculaire de la production industrielle française.
Lo2 a pas tout à fait tord en parlant plutôt de mondialisation... aux USA aussi ça stagne ...pit a écrit :Bref l’Union européenne agit comme machine à remonter le temps social. Les pays du sud ne pouvant plus dévaluer leur monnaie, c’est le niveau de vie général qu’on dévalue. C’est exactement l’inverse de tout ce qui fut promis pour construire l’Europe du futur.
tu veux parler des racines chrétiennes de l'occident?Lo2 a écrit :Oula je ne suis pas du tout d'accord avec tout ça.
Si la France est devenu un pays riche c'est parce qu'elle a réussi, à divers épisodes de son histoire, à créer un marché équilibré et permettre au plus grand nombre de participer à ce marché.
Les pays n'ayant pas fait cette mue ont peu de très riches (ou peu de personnes avec un pouvoir disproportionné) et laisse leur population dans la misère.
La mondialisation siphonne tout le monde par le bas.
"Or la multitude des croyants avait un seul cœur et une seule âme et personne ne disait qu’il avait quelque bien à lui mais tout était commun. Et avec une grande force, les apôtres rendaient témoignage de la Résurrection de Jésus et une grande grâce était sur eux tous. Personne parmi eux n’était dans l’indigence car les propriétaires de champs et de maisons, les vendaient et apportaient le prix de la vente. Et on le déposait aux pieds des apôtres et on le partageait à chacun selon ce qu’il avait besoin" (Actes 4, 32-25).
". La ponction publique peut se rassurer, la gabegie a de beaux jours devant elleSe contentant de réaffirmer l'engagement au «sérieux budgétaire» de la France, Moscovici n'a pas exposé la moindre piste de réforme nouvelle à Berlin. «Nous ne voulons pas de surajustement pour notre pays, nous ne voulons pas faire des plans d'austérité, qui vont plus loin que ce qui est nécessaire», a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse commune avec Wolfgang Schäuble.
Source et périmètre de tes données ?pit a écrit :La ponction publique peut se rassurer, la gabegie a de beaux jours devant elleSe contentant de réaffirmer l'engagement au «sérieux budgétaire» de la France, Moscovici n'a pas exposé la moindre piste de réforme nouvelle à Berlin. «Nous ne voulons pas de surajustement pour notre pays, nous ne voulons pas faire des plans d'austérité, qui vont plus loin que ce qui est nécessaire», a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse commune avec Wolfgang Schäuble.
Le déficit du budget de l'Etat français à fin mars s'est creusé à 31 milliards contre 29,4 milliards d'euros un an plus tôt, selon les données publiées aujourd'hui par le ministère du Budget.
Le gouvernement table cette année sur un déficit public (Etat, Sécurité sociale, collectivités locales) équivalent à 3,7% du produit intérieur brut de la France. NIARKHAHAHA!
Un peu de lecture qui devrait calmer votre hilarité (si vous comprenez )pit a écrit :La ponction publique peut se rassurer, la gabegie a de beaux jours devant elleSe contentant de réaffirmer l'engagement au «sérieux budgétaire» de la France, Moscovici n'a pas exposé la moindre piste de réforme nouvelle à Berlin. «Nous ne voulons pas de surajustement pour notre pays, nous ne voulons pas faire des plans d'austérité, qui vont plus loin que ce qui est nécessaire», a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse commune avec Wolfgang Schäuble.
Le déficit du budget de l'Etat français à fin mars s'est creusé à 31 milliards contre 29,4 milliards d'euros un an plus tôt, selon les données publiées aujourd'hui par le ministère du Budget.
Le gouvernement table cette année sur un déficit public (Etat, Sécurité sociale, collectivités locales) équivalent à 3,7% du produit intérieur brut de la France. NIARKHAHAHA!
Ça m'intéresse aussi. Je ne suis pas loin de trouver injuste et honteuse cette critique sournoise de 10 années de gouvernements de droite, qui constituent quand même la référence en matière d'efficacité et de rigueur des fonds publics.LukeLaBulle a écrit :Source et périmètre de tes données ?pit a écrit :La ponction publique peut se rassurer, la gabegie a de beaux jours devant elleSe contentant de réaffirmer l'engagement au «sérieux budgétaire» de la France, Moscovici n'a pas exposé la moindre piste de réforme nouvelle à Berlin. «Nous ne voulons pas de surajustement pour notre pays, nous ne voulons pas faire des plans d'austérité, qui vont plus loin que ce qui est nécessaire», a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse commune avec Wolfgang Schäuble.
Le déficit du budget de l'Etat français à fin mars s'est creusé à 31 milliards contre 29,4 milliards d'euros un an plus tôt, selon les données publiées aujourd'hui par le ministère du Budget.
Le gouvernement table cette année sur un déficit public (Etat, Sécurité sociale, collectivités locales) équivalent à 3,7% du produit intérieur brut de la France. NIARKHAHAHA!
DiscotonioSource et périmètre de tes données ?
Exclusif - Lourdes pertes pour Société Générale après un pari perdu contre l'Etat
La banque a racheté auprès d'entreprises près de 2 milliards d'euros de taxes françaises contestées par Bruxelles. Mais l'affaire a mal tourné, et devrait conduire à plusieurs centaines de millions d'euros de pertes.
http://www.bfmtv.com/economie/exclusif- ... form_share
Le deficit public est non de 5,5 % mais de 4,8 %.pit a écrit :Comme les déficits publics sont à 5.5%
Discotonio n'est pas une source fiable, et le périmètre des données n'est toujours pas défini.pit a écrit :DiscotonioSource et périmètre de tes données ?
pit a écrit :Les chiffres publiés des déficits sont:
87 mds de l'Etat + administrations publiques locales 3 milliards + SECU 15 milliards en 2012. Faudrait maintenant ajouter l’Unedic -3 mds.
PIB étant de 2000 mds on est à 5.4%.
D’accord, surtout que la vision des gauchistes fait de plus en plus froid dans le dos. Partant du principe que la dette ne sera de toute façon pas payée, autant y aller de bon cœur et poursuivre la gabegie. Car laisser filer l’inflation ou ne plus payer ses dettes revient au même. Sauf pour les créanciers qui cesseront immédiatement de financer des rtt et retraites pour des clopinettes.Pour une fois, le C dans l'air d'hier n'etait pas ininteressant.
Mais bien sur, serrons toutes les depenses..pit a écrit :Tape Google: Deficit etat 2012 87,2 milliards
Tous les unes de France ont présenté ce chiffrage et pas celui de l'Insee qui calcule ses déficits comme ceux de l'inflation sans doute...
Et encore, si on additionnait toutes les ardoises que l'Etat laisse trainer un peu partout on est certainement loin du compte.D’accord, surtout que la vision des gauchistes fait de plus en plus froid dans le dos. Partant du principe que la dette ne sera de toute façon pas payée, autant y aller de bon cœur et poursuivre la gabegie. Car laisser filer l’inflation ou ne plus payer ses dettes revient au même. Sauf pour les créanciers qui cesseront immédiatement de financer des rtt et retraites pour des clopinettes.Pour une fois, le C dans l'air d'hier n'etait pas ininteressant.
la vision liberale fait froid dans le dos.. ou que le cout de travail est moins fort en allemagne... Ce sont des différences méthodologiques entre 'comptabilité budgétaire' et 'comptabilité nationale', mais le solde (deficit public notifié) reste invariant.pit a écrit :Tape Google: Deficit etat 2012 87,2 milliards
Tous les unes de France ont présenté ce chiffrage et pas celui de l'Insee qui calcule ses déficits comme ceux de l'inflation sans doute...
De 1980 à 2012 les dépenses publiques sont passées de 44% du PIB soit la moyenne des pays de l'OCDE à 57% soit les premières dépenses publiques au monde. Alors le serrage des dépenses n'existe que dans la tête de la gauche. 13 points du PIB c'est 280 milliards annuels.irmonium a écrit :
Mais bien sur, serrons toutes les depenses..
Quand à la legende urbaine que les RTT sont des congés supplémentaires, laisse moi rire.. les RTT, c'est du temps qui a été travaillé. Ce ne sont pas des CP
C'est comme les francais sont des bons fainéants et qu'ils travaillent moins que les allemands..
frenchfred a écrit : Le but des 35h était de créer de l'emploi, force est de constater que c'est un échec
ça fait envie : http://www.monde-diplomatique.fr/carnet ... -allemagnefrenchfred a écrit :Oui le coût du travail est inférieur en Allemagne ne vous en déplaise.
Le paradis des petites et moyennes industries est aussi celui de la précarité où quatre salariés sur dix sont payés moins de 1000 euros par mois. Où l’imaginaire social et les pratiques salariales cantonnent encore largement les femmes aux tâches domestiques, agrémentées ou non d’un « petit boulot » à temps partiel ; payées 23 % de moins que les hommes, elles représentent la majorité des trois millions de salariés rémunérés moins de 6 euros de l’heure. Où le vieillissement explique une part importante de la baisse du chômage — « entre 2000 et 2012, explique le journaliste économique Guillaume Duval, la population allemande âgée de 15 à 64 ans a diminué de 1,7 million de personnes alors qu’elle s’est accrue de 2,8 millions en France » (3). Même l’indicateur-totem de la réussite économique, la croissance, n’atteint pas des niveaux propres à ravir les investisseurs. Négative au quatrième trimestre de l’année 2012, elle est estimée par les prévisionnistes de Berlin à 0,5 % en 2013.
Quand on écrit de cette façon, on sent bien le formatage administratif de base qui vise l’enfumage de masse. Si on prend un autre biais les chiffres de l’endettement, on retombe bien sur mes chiffres et pas ceux de l’enfumage.Ce sont des différences méthodologiques entre 'comptabilité budgétaire' et 'comptabilité nationale', mais le solde (deficit public notifié) reste invariant.
Ce serait cool la vie, si c'était aussi simple.frenchfred a écrit :WolfgangK,
Le taux de chômage français de 11% peut être? Il n'y a pas à dire heureusement que l'on a les 35h.
Regarde l'historique de la croissance du patrimoine de Mamie Zinin, et des autres, pour rigoler.ahbenouimaisbon a écrit :.. aux USA aussi ça stagne ...
on est plus nombreux sur le gâteau d'une part et avant on pouvait taper sur la figure des petits qui voulaient du gâteau aujourd'hui c'est une sorte de rééquilibrage qui est douloureux...
y a qu'à voir l'historique des chiffres de la croissance pour les pays industrialisés
C'est bien ce que je dis, heureusement que l'on les 35h car même avec on bat notre record de chômage. Et comme je l'ai dit au mieux DSK estime le nombre de créations à 150000 emplois alors que d'autres économistes disent que les 35h ont détruit des emplois. J'ai donc pris le plus positif et à 16 milliards d'allègement de charges annuels on voit que l'on aurait mieux fait d'embaucher des fonctionnaires, on aurait créer plus d'emplois.WolfgangK a écrit :Ce serait cool la vie, si c'était aussi simple.frenchfred a écrit :WolfgangK,
Le taux de chômage français de 11% peut être? Il n'y a pas à dire heureusement que l'on a les 35h.
L'éco[[*] c'est pas trop votre truc, non ?
[*]en fait, la démarche scientifique en général, genre isoler les variables dont on veut estimer l'influence.
si le bon dieu voulait pas qu'on les tonde, pourquoi qu'il en a fait des brebis, hein ?lecriminel a écrit :Regarde l'historique de la croissance du patrimoine de Mamie Zinin, et des autres, pour rigoler.ahbenouimaisbon a écrit :.. aux USA aussi ça stagne ...
on est plus nombreux sur le gâteau d'une part et avant on pouvait taper sur la figure des petits qui voulaient du gâteau aujourd'hui c'est une sorte de rééquilibrage qui est douloureux...
y a qu'à voir l'historique des chiffres de la croissance pour les pays industrialisés
Un économiste du Peterson Institute de Washington décrypte les difficultés économiques rencontrées par l’Hexagone et affirme qu’elles sont une menace pour l’Union européenne. Un point de vue décapant.
Et vous n;avez pas pris la peine de vous interroger sur leur méthodologies évidemment.frenchfred a écrit :Et comme je l'ai dit au mieux DSK estime le nombre de créations à 150000 emplois alors que d'autres économistes disent que les 35h ont détruit des emplois.
Je crois que vous n'avez pas bien compris ce qu'est un allégement de charges.frenchfred a écrit : J'ai donc pris le plus positif et à 16 milliards d'allègement de charges annuels on voit que l'on aurait mieux fait d'embaucher des fonctionnaires, on aurait créer plus d'emplois.
